شعرة الوقاحة..!

[اوركيد]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


مساءكم رذاذ من مسك


احببت ان اتكأ هنا قليلا لنتحاور بهدوء

:)



وسنكون حتما صريحين



كثيرا مانسمع عباره( سأكون صريح معك) و(الصراحه..) ويبدأ بعدها عداد الكلمات


في عالمنا نحتاج ان نكون صريحين ونحتاج ايضا ان نسمع الاراء الصريحه بنا


لكن ..مانحتاج هي الصراحه بمفهمومها الصحيح

وليس الوقاحه!


ان تصارح احد بعيوبه شي رائع لكن لاتكن وقحا في اخبارك له!

ان تصرح برأيك في مجال ما شئ جميل لكن ان تجرح فهذا لايليق



الصراحه والوقاحه وجهان لعملة واحده لكن

بينهما شعره



الصراحه:

هي ان تبدئ رأيك بكل وضوح مع مراعاة شعور طالب الرأي منك وعدم تجريحه محاولة التقليل مما عرض عليك والتركيز على الأيجابيات

الوقاحه

هي ان تبدئ رأيك بكل وضوح مع عدم مراعاة شعور طالب الرأي منك وتجريحه ومحاوله استخدام اكثر الكلمات احباطا ولاتذكر في رايك الا السلبيات



أي ان الاختلاف فقط في اسلوب عرض الرأي



مثال:

يعرض عليك احدهم لوحه رسمها تحتوي على بعض الاخطاء ويطلب منك الرأي


الصراحه:

ان تقول :

بدايه جديده ودائما البدايات تحتوي على اخطاء ومنها نتعلم لديك

خطأ هنا وهنا وهنا ولو انك وضعت هذا اللون لكان افضل

وطريقه رسمك في هذا الجزء غير صحيح ارجع الى الكتاب الفلاني وستجد شرح له

ومع الممارسه حتما ستكون افضل


الوقاحه:

رسمك سئ واخطاءك فيه كثيره ودرجات اللون اغلبها خاطئه وتحتاج لوقت طويل حتى تتقن الرسم

ارسم غيرها ..



في كل الردين كان صريحا وفيه نفس النتيجه
كل الردين اخبر بالاخطاء

وكل الردين طلب الرسم من جديد



لكن الاول كان صراحه مع دافعيه للاستمرار والتشجيع

والاخر كان صراحه مع تجريح



هل تتوقع ان بصراحتك القاسيه ستساعده على التقدم؟

ربما تسببت في مشكله اكثر من حرصك على ان تكون صادقا معه

وسببت في كره الطرف الاخر ومحاولته لاحقا ان يسبب لك مثل ماسببت له





فالصراحه من وجهه نظري

مثل الهديه في مناسبه تحتم عليك الاهداء

حتى وان كانت اقل من المستوى


حتى تقدمها وتكون مقبوله عليك تغليفها بشكل جميل وترتيبها وتقديمها بشكل مناسب ووقت مناسب


اما الوقاحه هي مثل مااشتريته بقيمه كبيره لتهديه

لكنك لاتهتم لحالته وان كان صالحا او لا

ولا تضعه في علبه مناسبه مثلا ووتقدمه بطريقه جافه وترميه بوجه من تريد ان تهديه

مع ان قصدك انك تريد اهداءه



في كل الحالتين هي هديه

لكن الطرف الاول ستقبلها وسيحبها حتى وان لم تكن تناسبه

ام الاخر سيغضب وسيكرهك ويعتقد انك تتفضل عليه






الوقاحة

سمه موجودة عند البعض ينبه الآخرين باخطاءهم ويحصي عيوبهم بأسلوب يجرح كرامة المرء ولا يقيم للاحترام والفوارق بين الناس وزنا

ويحاول انتقاص جهد الاخرين

من باب الصراحه!




في عالمنا الحالي وخاصه الافتراضي الوقاحه في اشد حالاتها للاسف

لايعني وجودك خلف معرف ما ان تكون وقحا او ان تحاول تصيد اخطاء الاخرين او انتقادهم بطريقه مهينه

الصراحه هي ان تستطيع قول ماقلته دون اسم مستعار





وفي هذا العالم الافتراضي كثير لايعرف ماهي حرية التعبير


لا يميز بين ماهو حق له أن يذكره .. ويين ما لايجب ان يذكر


وغريب ان يكون الراي

حريه وصراحه ونجاهد من اجله اذا كنا نحن المتحدثين

ويعتبر تعدي على الحقوق وعدم احترام ووقاحه اذا كنا نحن المعينن!







فليس كل تجرؤ حرية .. وليس كل سب جرأة .. وليس كل خوض فى أعراض الناس شجاعة وشفافية









قيل:



ين الفلسفه والجنون شعره

وبين العزة بالقبيله والقبليه شعره

وبين الصراحه والوقاحه شعره



ارائكم عطر الموضوع وتفاعلكم جماله


انتظر رايكم بصراحه :)

[ما تهـاب]

أختي العزيزة أوركيد..
الصراحة بقولك ياها على بياض
الإنسان الصريح الواضح لا يردد كلمة بكون صريح معك أو سأقول لك الصراحة..
هذا رأيي الآن بالإنسان الصريح ومن يدعي الصراحة.. يقول رأيه بأسهل عبارة وأسلوب رائع كهدي النبي عليه أفضل الصلاة والسلام .. يستطيع أي إنسان مهما كان تعليمه إن كان عربيا أن يطوع الكلمات مع رأيه الصريح فتنطلق منه كلمات الصدق مجردة من التجميل والتنميق بل هي سلسة غير وقحة ..
هذا رأيي بالإنسان الصريح..
لكن أختي الكريمة .. الصراحة الجارحة أعتقد أنها تكون متعمدة من الكثير والهدف هو التقليل من شأن المصرح له.. وتمحاولة تحطيمه بأي شكل ، وهذا أصبح منتشر حتى بين الأقارب.. بدليل أننا نجد من يتحدث بصراحة -كما يدعي - ولكنها صراحة سامجة ليس فيها دليل منطقي لما يذهب إليه بس لمجرد التشكيك فيمن أمامه.. وتجدينها صراحة تنطلق من فو شخص لا يملك من أساليب الدماثة حتى اللسان الطلق ولكنه مطلق في البجاحة والسلاطة ..
وأمثال هؤلاء كثر منهم من تجدينهم في المنتديات وفي منتدانا هذا حتى.. وحولك في مجال العمل والدراسة والملتقيات الاجتماعية..
تعرفين عزيزتي ما هو المضحك في الموضوع!!!
أنه لما تسألين أحد هؤلاء المتسلطين البجحين -كما أطلق عليهم - مالهدف من هذا الأسلوب الغريب؟
الرد السريع إنه النقد البناء الذي نود به الرقي بالمنتدى .. أو نريد فيه أن تكوني شخصا جيدا .. أو نريد العمل أن يكون أفضل من ذلك ..
يعني الجودة هدفهم...
السؤال أين الجودة في هذا الجو؟؟
أين الجودة نجدها في أسلوب شخص ما كأنه ارتاد مدارس أو عاشر بشراً؟؟!!!!!!!

وقد كتبتي وأوجزتي في الصراحة..
لماذا حين نقول رأينا بأي شيء أو أي شخص وما يحتويه هذا الشخص من آراء وأسلوب وتوجهات أو طروحات.. نكون قليلي الاحترام وناقصي الدين ومعاول هدم حتى .. وحين يكون الرأي ضدنا يكون الطرف الآخر مدعياً صح النية ونزاهة القصد!!!
الفرق بين الصراحة والوقاحة.. الشخص الذي صدرت منه فقط
فمن عرف عنه الخلق الطيب والألفة مع الناس <<<<<< فهذا بنظري أقبل منه الصراحة
ومن عرف تتبعه الزلات ومتابعة الخطأ وادعاءه النقد والصراحة والخوف من الله ديدن كلامه وتبجيل نفسه في كل ميدان وحال <<< فهذا لا يهمني رأيه مهما كان لأنه معول هدم لكل كيان

[روح الغلا]

أهلا بمشرفتنا / اوركيد

موضوع فعلا يحتاج منا كل شفافية و وضوح حتى تكون الصورة واضحة ونستطيع أن نفرق بين الصراحة والوقاحة

وقد وضعت كلمة الوقاحة باللون ألاحمر لأنها تغتبر خطاً أحمر لا يجب ان نتعدى حدودة في تعاملنا مه الاخرين

وإليك عزيزتي رأي روح الغلا في هذا الموضوع

الصراحة والوقاحة بينهم خيط رفيع يفصل بينهم في المعنى

فالصراحة : تصريح صادق بكل أدب وأحترام ...

الوقاحة : جراءة في الباطل مع قلة الذوق في المعاملة

فالإنسان الصريح أعتبرة بكل ثقة أنسان شجاع

قال النبي صلى الله عليه وسلم : " الدين النصيحة..". الحديث،من هنا ربى الإسلام أهله على قول الحق وإن كان مرا ، وعلى الصراحة مع القريب والبعيد.


<FONT size=2><FONT color=sienna>
<FONT face=tahoma size=2><FONT color=black size=2><FONT size=2>إن بعض الناس قد سادت عندهم مفاهيم مغلوطة في هذا الجانب فبعضهم يرى أن من لوازم الصراحة سوء الأدب ؛ فتراه غليظا شديدا إذا نصح ، مستخدما الألفاظ الجارحة والكلمات النابية فلا يترتب على نصحه خير؛لأنه أخطأ الطريق بل أفسد من حيث يريد الإصلاح.وقد رأينا فيما سقناه من أمثلة فيما سبق كيف أن الصراحة كانت مقترنة بأدب جم وحرص على مشاعر الآخرين مما يجعل النفوس منقادة للنصيحة متقبلة لها.

[مجرد صديق]

مشكوره ع الموضوع الحساس ولي عودة للتعليق

[اوركيد]

حياك ربي ياماتهاب
نورتي المتصفح عزيزتي:)


أختي العزيزة أوركيد..
الصراحة بقولك ياها على بياض
الإنسان الصريح الواضح لا يردد كلمة بكون صريح معك أو سأقول لك الصراحة..
هذا رأيي الآن بالإنسان الصريح ومن يدعي الصراحة.. يقول رأيه بأسهل عبارة وأسلوب رائع كهدي النبي عليه أفضل الصلاة والسلام .. يستطيع أي إنسان مهما كان تعليمه إن كان عربيا أن يطوع الكلمات مع رأيه الصريح فتنطلق منه كلمات الصدق مجردة من التجميل والتنميق بل هي سلسة غير وقحة ..
هذا رأيي بالإنسان الصريح..


فعلا كلامك صحيح كثيرا مايردد هالكلمات ربما تبريرا لمدفع النقد والرأي الجارح

ولغتنا فيها من الكلمات المميزه التي نستطيع اضافتها كمطيبات للرأي بصراحه وبدون مجامله لكن حتى يستسيغه الطرف الاخر
مثل منكهات الطعام :)
أ
لكن أختي الكريمة .. الصراحة الجارحة أعتقد أنها تكون متعمدة من الكثير والهدف هو التقليل من شأن المصرح له.. ولمحاولة تحطيمه بأي شكل ، وهذا أصبح منتشر حتى بين الأقارب.. بدليل أننا نجد من يتحدث بصراحة -كما يدعي - ولكنها صراحة سامجة ليس فيها دليل منطقي لما يذهب إليه بس لمجرد التشكيك فيمن أمامه.. وتجدينها صراحة تنطلق من فو شخص لا يملك من أساليب الدماثة حتى اللسان الطلق ولكنه مطلق في البجاحة والسلاطة ..
وأمثال هؤلاء كثر منهم من تجدينهم في المنتديات وفي منتدانا هذا حتى.. وحولك في مجال العمل والدراسة والملتقيات الاجتماعية..
تعرفين عزيزتي ما هو المضحك في الموضوع!!!
أنه لما تسألين أحد هؤلاء المتسلطين البجحين -كما أطلق عليهم - مالهدف من هذا الأسلوب الغريب؟
الرد السريع إنه النقد البناء الذي نود به الرقي بالمنتدى .. أو نريد فيه أن تكوني شخصا جيدا .. أو نريد العمل أن يكون أفضل من ذلك ..
يعني الجودة هدفهم...
السؤال أين الجودة في هذا الجو؟؟
أين الجودة نجدها في أسلوب شخص ما كأنه ارتاد مدارس أو عاشر بشراً؟؟!!!!!!!



عزيزتي هذا ماكنت اخشى ان يكون هدف صاحب الراي ان ينتقد للتقليل
لاني لم اجد مبرر فعلا لقوله الراي بتلك الفضاضه الا لهدف ما
لانه ان كان فعلا من حب واحترام وتقدير للطرف الاخر فهو سيحرص ان يدفعه للتقدم لان يحطمه
ولان سهم الكلمات جارح
فهو سلاح..

أ

وقد كتبتي وأوجزتي في الصراحة..
لماذا حين نقول رأينا بأي شيء أو أي شخص وما يحتويه هذا الشخص من آراء وأسلوب وتوجهات أو طروحات.. نكون قليلي الاحترام وناقصي الدين ومعاول هدم حتى .. وحين يكون الرأي ضدنا يكون الطرف الآخر مدعياً صح النية ونزاهة القصد!!!
الفرق بين الصراحة والوقاحة.. الشخص الذي صدرت منه فقط
فمن عرف عنه الخلق الطيب والألفة مع الناس <<<<<< فهذا بنظري أقبل منه الصراحة
ومن عرف تتبعه الزلات ومتابعة الخطأ وادعاءه النقد والصراحة والخوف من الله ديدن كلامه وتبجيل نفسه في كل ميدان وحال <<< فهذا لا يهمني رأيه مهما كان لأنه معول هدم لكل كيان

ورديتي ياماتهاب وكفيتي :)
وصحيح ان الصوره اللي يتركها الشخص للاخرين عن نفسه هي جواز عبور للاراءه وكلماته



احترامي لحضورك
كوني بخير (ورده)

[اوركيد]

ياهلا ومرحبا بالغلا :)



أهلا بمشرفتنا / اوركيد

موضوع فعلا يحتاج منا كل شفافية و وضوح حتى تكون الصورة واضحة ونستطيع أن نفرق بين الصراحة والوقاحة

وقد وضعت كلمة الوقاحة باللون ألاحمر لأنها تغتبر خطاً أحمر لا يجب ان نتعدى حدودة في تعاملنا مه الاخرين

وإليك عزيزتي رأي روح الغلا في هذا الموضوع

الصراحة والوقاحة بينهم خيط رفيع يفصل بينهم في المعنى

فالصراحة : تصريح صادق بكل أدب وأحترام ...

الوقاحة : جراءة في الباطل مع قلة الذوق في المعاملة

فالإنسان الصريح أعتبرة بكل ثقة أنسان شجاع



صح لسانك وعرفتي الوقاحه بما يليق
حتى وان كانت جرأة في الحق لكنها قله ذوق في المعامله
الانسان الصريح شجاع
عندما يعبر عن رايه بكل حقيقه دون ان يجرح احد




قال النبي صلى الله عليه وسلم : " الدين النصيحة..". الحديث،من هنا ربى الإسلام أهله على قول الحق وإن كان مرا ، وعلى الصراحة مع القريب والبعيد.


<FONT size=2><FONT color=sienna>
<FONT face=tahoma size=2><FONT color=black size=2><FONT size=2>إن بعض الناس قد سادت عندهم مفاهيم مغلوطة في هذا الجانب فبعضهم يرى أن من لوازم الصراحة سوء الأدب ؛ فتراه غليظا شديدا إذا نصح ، مستخدما الألفاظ الجارحة والكلمات النابية فلا يترتب على نصحه خير؛لأنه أخطأ الطريق بل أفسد من حيث يريد الإصلاح.وقد رأينا فيما سقناه من أمثلة فيما سبق كيف أن الصراحة كانت مقترنة بأدب جم وحرص على مشاعر الآخرين مما يجعل النفوس منقادة للنصيحة متقبلة لها.

تدليل واقتباس موفق جدا

وماخطيته بالاحمر هو الشاهد

الف شكر لمرورك الطيبه يالطيبه

كوني بخير ( ورده 2) :)

[اوركيد]

مشكوره ع الموضوع الحساس ولي عودة للتعليق

حياك الله اخوي ماجد..
العفو والشكر لك على مرورك
والشكر لك اكثر عند عودتك وسأكون بالانتظار

[الدكتاتور]

الصراحه والوقاحه

ليس بينهما شعره ابدا

ومافسرتيه بأن الوقاحه والصراحه غير صحيح اطلاقا

فالصراحه شي مختلف تماما عن الوقاحه

واظن اختلف معكم بالمفهوم

الصراحه هي قول الكلمه الحقيقيه بمكانها الصحيح سواءكان بأدب اوتجريح

وقول الحق معروف انه يزعل ولايبونه الناس

دائما الناس تخاف من الرجل الصريح والصريح جدا

فالصراحه هي قول كلمه الحق للشخص الذي امامك

سواء كان بأدب او تجريح بالكلام

اصلا لنقول ليس هناك تجريح لان كلمه الحق وقول الحق يجرح من الاصل


اما الوقاحه تختلف عن الصراحه


رحم الله امرئ اهدىلي عيوبي


لايجاملني على حساب غيري


اما الوقاحه هي التدخل بكل شي وقول الرأي ولو على خطاء

والتمسك برأيه العنيد



شكرا لك

[اوركيد]

حياك ربي يالدكتاتور..
اتمنى ان لايكون لك من اسمك نصيب ..:)
اولا مرحبا بك هنا
ثانيا
ربما موضوعي لم يكن واضحا او خانني التعبير

لكن
الصراحه هي قول الكلمه الحقيقيه بمكانها الصحيح سواءكان بأدب اوتجريحكلامك صحيح ولا عليه غبار الا اخر كلمه
ليست هذه صراحه
مالذي يمنع ان تقول الحقيقه بدون تجريح! هل هناك مشكله! هل هي صعبه
لا ادعوا الى المجامله
لكن ادعو الى الصراحه بأدب
مالهدف من اني اصارح شخصا بجرحه!هل اهدف الى اخباره الحقيقه بطريقه تؤلمه وتجعله لا يرى الحقيقه انما يرى اهانتك له!


ليس صحيحا ان قول الحقيقه يجرح
او كلمه الحق جارحه!!
لا احد يريد ان يغره احد او يكذب عليه احد
بالعكس الاغلب يحب ان يرى رأي الاخرين بصدق

انت دللت على كلامك بدليل اتى اثباتا على مارغبت انا في توصيله
رحم الله امرئ اهدىلي عيوبي
قيل رحم الله امرئ ((اهدى)) ..
ولفظ الاهداء من الهديه
والهديه تكون بطريقه لبقه وجميله ومن المستحيل ان يقدم احد هديه بطريقه جافه جارحه


يعني بالاختصار (كما قلت انت) :)
الصراحه هي قول الكلمه الحقيقيه بمكانها الصحيح وبأدب دون تجريح ودون تقليل من شأن الاخرين


تقديري الجم لحضورك ومرورك

[الدكتاتور]

على فكره نسيت شي اقوله

انا شخصيا احب الرجل الي قدامي يكون صريح معاي لاابعد الحدود

حتى لو كانت صراحته فيها تجريح لي

صحيح احب صراحته تكون بأدب


لكن لو فيها تجريح عادي ماراح ازعل


لاني عارف ومتأكد ان صراحته في مصلحتي

ومافيها مجامله لي


هذي اضافتي ونسيت احطها في الاول


تحياتي لكم

[الدكتاتور]

كلامك صحيح ولا عليه غبار الا اخر كلمه
ليست هذه صراحه
مالذي يمنع ان تقول الحقيقه بدون تجريح! هل هناك مشكله! هل هي صعبه
لا ادعوا الى المجامله
لكن ادعو الى الصراحه بأدب
مالهدف من اني اصارح شخصا بجرحه!هل اهدف الى اخباره الحقيقه بطريقه تؤلمه وتجعله لا يرى الحقيقه انما يرى اهانتك له!


ليس صحيحا ان قول الحقيقه يجرح
او كلمه الحق جارحه!!
لا احد يريد ان يغره احد او يكذب عليه احد
بالعكس الاغلب يحب ان يرى رأي الاخرين بصدق

انت دللت على كلامك بدليل اتى اثباتا على مارغبت انا في توصيله

اقتباس:











اختلف معك تمام الاختلاف


الكلمه الحقيقه اذا لم تجرح لم تكن كلمه صريحه


واخالفك ايضاء بالراي


الكلمه الصريحه تجرح

ومعروف كلام الحق يجرح الناس ولا تغالطين نفسك بهذه الجمله

انا لازلت عند كلامي


اذا لم تجرحني الكلمه لم تعتبركلمه صريحه


وهذا هوالحق



الصراحه هي قول الكلمه الحقيقيه بمكانها الصحيح سواءكان بأدب اوتجريح



ارددها لكي



الكلمه اذا لم تجرح لم تكن كلمه صريحه ابدا

وتنتفي الصراحه منها



لذالك الناس تخاف من الصراحه اومن الرجل الصريح




مالهدف من اني اصارح شخصا بجرحه!هل اهدف الى اخباره الحقيقه بطريقه تؤلمه وتجعله لا يرى الحقيقه انما يرى اهانتك له!




الهدف هو الوصول لمبتغاك الذي تريد ايصاله

نعم اهدف لاخباره الحقيقه بطريقه مؤلمه جدا جدا

حتى يرى الحقيقه امامه


اذا جاملته وضحكت بوجهه لم يرى الحقيقه التى اريد الوصول اليها

اذن بيني وبينه فقط


لازم اجرحه اهينه اهين كرامته امسح كرامته بالارض عشان يتعلم


اختي احنا ماتعلمنا الا بعد اهانه


بعد طق وظرب

وجزاهم الله كل خير من اهانونا وضربونا ومسحو بكرامتنا الارض


صرنا رجال بعدها صرنا جيل يتحمل المسؤليه

طلعنا اباء لابناء وبدينا نربي عدل


اجل يجاملني ويضحك بوجهي


اي كلمه صريحه هذي


اشكرك اختي

[اوركيد]

على فكره نسيت شي اقوله

انا شخصيا احب الرجل الي قدامي يكون صريح معاي لاابعد الحدود

حتى لو كانت صراحته فيها تجريح لي

صحيح احب صراحته تكون بأدب


لكن لو فيها تجريح عادي ماراح ازعل


لاني عارف ومتأكد ان صراحته في مصلحتي

ومافيها مجامله لي


هذي اضافتي ونسيت احطها في الاول


تحياتي لكم


جميل انت تحب ان يكون صريحا وتفضل ان يكون بأدب
وكل شخص ايضا يود ذلك
وكل شخص ياتيه صراحه من احد سيتوقع انها من اجله
لكن ان تكون الصراحه جارحه من شخص لااعرفه! لا اتوقع انها ستكون لمصلحه لأول الامر


نعم اهدف لاخباره الحقيقه بطريقه مؤلمه جدا جدا

حتى يرى الحقيقه امامه


اذا جاملته وضحكت بوجهه لم يرى الحقيقه التى اريد الوصول اليها

اذن بيني وبينه فقط


لازم اجرحه اهينه اهين كرامته امسح كرامته بالارض عشان يتعلم


اختي احنا ماتعلمنا الا بعد اهانه


بعد طق وظرب

وجزاهم الله كل خير من اهانونا وضربونا ومسحو بكرامتنا الارض


صرنا رجال بعدها صرنا جيل يتحمل المسؤليه

طلعنا اباء لابناء وبدينا نربي عدل


اجل يجاملني ويضحك بوجهي


اي كلمه صريحه هذي

اخي الكريم
الاهانه والضرب والذل لم تكن يوما اسلوب صحيحا في التربيه او تعليم الاجيال او تصحيح الاخلاق والافعال
:)
الرسول مربي الامه لم يكن هذا اسلوبه

ويقال( عامل الناس كما تحب ان يعاملوك)
وربما لانك احببت تلك الطريقه الجارحه في التعامل معك ورأيتها مجديه بأنك نشأت ديكتاتورا:) ربما تحاول تطبيقها على الاخر

لينشا جيل دكتاتوري متذمر قاسي يسعى الى التقدم بطريقه هتلريه

:)

حياك الله استمتعت بالحوار هنا

ربما يأتي من اخرين ليأيدوا طريقتك او يعارضوها

القضيه ليست مغالطه للنفس
هي توجه واسلوب وطريقه في التعامل:) لا اجبرك على استخدم طريقتي ولاتجبرني على ان اتبع اسلوبك
احترم وجهه نظرك لكن لا اوافقك

ياهلا بك

[الدكتاتور]

جميل انت تحب ان يكون صريحا وتفضل ان يكون بأدب
وكل شخص ايضا يود ذلك
وكل شخص ياتيه صراحه من احد سيتوقع انها من اجله
لكن ان تكون الصراحه جارحه من شخص لااعرفه! لا اتوقع انها ستكون لمصلحه لأول الامر






كل هالكلام واخيرا احد مانعرفه


قصدنا للي نعرفه ونمون عليه





اخي الكريم
الاهانه والضرب والذل لم تكن يوما اسلوب صحيحا في التربيه او تعليم الاجيال او تصحيح الاخلاق والافعال
:)





اختي الضرب وسيله من وسائل التربيه


وقال الرسول


اؤؤمروهم لسبع واضربوهم عليها لعشر


اذن الضرب موجود

وكذالك حكم القضاه على السجناء الجلد بعدد كم عصا


اذن اسلوب من اساليب التربيه





وربما لانك احببت تلك الطريقه الجارحه في التعامل معك ورأيتها مجديه بأنك نشأت ديكتاتورا:) ربما تحاول تطبيقها على الاخر

لينشا جيل دكتاتوري متذمر قاسي يسعى الى التقدم بطريقه هتلريه






جيل دكتاتوري خير من جيل ناعم مايع خكري على قولتهم


وشخصيا احب الصراحه بكل ماتحمل من معاني


واحلا مافي الصراحه جرحها للشخص لتكون مؤلمه له







حياك الله استمتعت بالحوار هنا

ربما يأتي من اخرين ليأيدوا طريقتك او يعارضوها

القضيه ليست مغالطه للنفس
هي توجه واسلوب وطريقه في التعامل:) لا اجبرك على استخدم طريقتي ولاتجبرني على ان اتبع اسلوبك
احترم وجهه نظرك لكن لا اوافقك








لستي مجبره ان تأخذي كلامي من عدمه


لكن اخترتي ذالك برضااك امالا



الكلمه الحقيقيه تكون جارحه



واذا لم تجرح لم تكن صريحه ابدا



شكرا لك


واستمتعت اا نا بالحوار معك

[الحبوبة]

اختي اوركيد
يسعدلي صباحك يارب
ممكن اسال بس سؤال ليش لما يكون الانسان صريح لابعد الحدود تسمونها وقاحه
اختي الوقاحه غير والصراحه غير
وكل وحده منها لها منحى اخر
انا اعترف اني صريحه جدا جدا حتى مع اقرب المقربين لي
وربي توصل بعض الاحيان لحد الزعل بيني وبينهم
بس وش اسوي صراحتي مااقدر اخبيها
مااعرف اجامل على حساب غيري
يعني مثلا لو تجيني هديه بقول رأيي فيها بكل صراحه
اذا كانت زينه بقولها شكرا والهديه حلوه
واذا كانت شينه بقولها شكرا على الهديه بس هديتك شينه
انا اتكلم عن نفسي
ياكثر الي يجاملون
اعرف صديقات لي يتقبلون كل شي ويجاملون
لكن لما تروح البنت الي قدامها تلفت على وتقولي رايها
طيب ليش ماقلتي رأيك قدامها
وخليك صريحه مره مافيها شي
واعتقد الصراحه ماينزعل منها

وفيه كلمه قالها الاخو الي فوق الدكتاتور الي يكفينا شر الكتاتوريه


الصراحه هي قول الكلمه الحقيقيه بمكانها الصحيح سواءكان بأدب اوتجريح



انا في رأيي الكلمه صحيحه مره ومثل ماقال الاخ لاغبار عليها
معليش اجرحه ولا اغشه
بكيفه يرضى يزعل ماعلي منه
اهم شي قلت رأيي وبس
وتبين الصراحه
الصراحه مثل ماقال الدكتاتور كلمه جارحه
دائما الصراحه تجرح الي قدامك
لان اكثر الناس فعلا مايحبون الشخص الصريح
لانه يذكر الي فيهم من محاسن وعيوب
لذالك الصراحه تجرح كثير من الناس
ارجو ان اكون جاوبتك
واسفه للاطاله

اختك الحبوبه

[اوركيد]

هلا الحبوبه:
حياك الله

مووضوعي يتحدث عن الصراحه والوقاحه
وليس الصراحه والمجامله طال عمرك:)

انا انادي بقول الحقيقه والصراحه وابداء الرأي بصدق :) ولكن بتهذيب

كون انك يعجبك اسلوب الاهانه والجرح
كما وافقتي الاخرين
ربما لان الحياة التي عشتيها كذا واعتدتي على هذه الطريقه من التجريح

رايك احترمه لكن لا اعتبره صحيحا:)
مالفائده ان اذكر رأيي وازعله وعلى قولتك ( يزعل يرضى) اهم شي قلت رايي؟
وش يهم مجرد راي من علاقه طيبه مع الاخرين

وش يهم راي عند كلمه((( الله لايجزاها خير حطمتني )) ولا ((حسبي الله عليها خربت علي )) ولا ولا

(ولو كنت فظا غليظ القول لاتفضو من حولك )

اتمنى تقرأين الموضوع مره ثانيه حتى تعرفين المقصد يبدو انك قريتي العنوان فقط واخر رد من دكتاتور اعتقادا انك الممتي بالموضوع :)>>معليش هذي الصراحه :)

هلا فيك

[ما تهـاب]

عدت مرة اخرى اوركيد..
حبيت أضيف إضافة .. مداخلة للأخت الحبوبة
فكما قالت الصراحة غير والوقاحة غير..
أعلق أقول صارحوا علقوا تكلموا احكوا فضفضوا شاركوا لاتكتموا لاتجاملوا لاتخبوا شيء بأنفسكم ولا يردكم أي حاجز نفسي او اجتماعي أبدااااااً
لكن الملافظ سعد.. اختيار الكلمات اللبقة في مكانها الصحيح مطلوب.. واللباقة مهمة خاصة للأنثى .. لكن أواجه من أمامي برأيي دون أن أكلف نفسي عناء البحث عن كلمة تعبر عما في نفسي وتكون كلمة مقبولة وطيبة - لبقة- هنا الوقاحة
وهنا يتبين الفرق بين الوقح والصريح
الله عزوجل أمرنا بالصدق.. ولا يخسر إلا المجامل لأنه سينقاد للكذب الاجتماعي مع تطاول مجاملته الخادعة
لكن رب العالمين قال في محكم تنزيله:(( ولو كنت فظاً غليظ القلب لاانفضوا من حولك))
وهل بعد أمر الله وتوجيهه عباده شيء
لا نغش الذي أمامنا.. بل من الممكن تهديني هدية ما تعجبني..
أشكرك على تقديرك لي..
سألتيني أعجبتك أو لا
أجاوبك مشكورة عليها بس لو شاوريتني قبل تشترينها كان خبرتك ايش ممكن تجيبين لي..
مو ضروري اشكر .. واقول والله مو حلوة
لان ممكن اللي قدامي يقول انتي وقحة حتى بشكرك
لأنها اجتماعيا تسمى دفاشة ووقاحة
إلا إذا هي سألت ..
الموضوع أخلاقي بحت..
ويحتاج ممارسة في الحياة أكثر حتى يفهمه المرء ويعيه .. وأساسه أختي أوركيد .. يعود للتربية والمجتمع القريب المخالط وتربية الذات وتطويرها..
ما رأيك أنتي أوركيد؟

[الساطور]

شكرا للموضوع

والصراحه والوقاحه
وجهان لعمله واحده
مااجمل الانسان الصريح بدون تجريح
وماابغض الانسان الوقح لو بأدب

[اوركيد]

عدت مرة اخرى اوركيد..
حبيت أضيف إضافة .. مداخلة للأخت الحبوبة
فكما قالت الصراحة غير والوقاحة غير..
أعلق أقول صارحوا علقوا تكلموا احكوا فضفضوا شاركوا لاتكتموا لاتجاملوا لاتخبوا شيء بأنفسكم ولا يردكم أي حاجز نفسي او اجتماعي أبدااااااً
لكن الملافظ سعد.. اختيار الكلمات اللبقة في مكانها الصحيح مطلوب.. واللباقة مهمة خاصة للأنثى .. لكن أواجه من أمامي برأيي دون أن أكلف نفسي عناء البحث عن كلمة تعبر عما في نفسي وتكون كلمة مقبولة وطيبة - لبقة- هنا الوقاحة
وهنا يتبين الفرق بين الوقح والصريح
الله عزوجل أمرنا بالصدق.. ولا يخسر إلا المجامل لأنه سينقاد للكذب الاجتماعي مع تطاول مجاملته الخادعة
لكن رب العالمين قال في محكم تنزيله ( ولو كنت فظاً غليظ القلب لاانفضوا من حولك))
وهل بعد أمر الله وتوجيهه عباده شيء
لا نغش الذي أمامنا.. بل من الممكن تهديني هدية ما تعجبني..
أشكرك على تقديرك لي..
سألتيني أعجبتك أو لا
أجاوبك مشكورة عليها بس لو شاوريتني قبل تشترينها كان خبرتك ايش ممكن تجيبين لي..
مو ضروري اشكر .. واقول والله مو حلوة
لان ممكن اللي قدامي يقول انتي وقحة حتى بشكرك
لأنها اجتماعيا تسمى دفاشة ووقاحة
إلا إذا هي سألت ..
الموضوع أخلاقي بحت..
ويحتاج ممارسة في الحياة أكثر حتى يفهمه المرء ويعيه .. وأساسه أختي أوركيد .. يعود للتربية والمجتمع القريب المخالط وتربية الذات وتطويرها..
ما رأيك أنتي أوركيد؟

حياك الله من جديد عزيزتي ماتهاب..
فعلا هذا ماكنت اعنيه
الله عزوجل أمرنا بالصدق.. ولا يخسر إلا المجامل لأنه سينقاد للكذب الاجتماعي مع تطاول مجاملته الخادعة

الموضوع أخلاقي بحت..
ويحتاج ممارسة في الحياة أكثر حتى يفهمه المرء ويعيه

الموضوع ليس صعبا
نحن في وقت نحتاج الى الصراحه لكن بطريقه لبقه
الهدف منها فائده الاخرين والخير لهم فأذا كانت بفضاضه واسلوب غير لبق وتجريح انتفى هذا الهدف منها لان لاخير في اسلوب كهذا

سلمتي على هذا المرور
لك مني كل التقدير
ومازلت انتظر بقيه الاراء

[اوركيد]

شكرا للموضوع

والصراحه والوقاحه
وجهان لعمله واحده
مااجمل الانسان الصريح بدون تجريح
وماابغض الانسان الوقح لو بأدب

حياك الله اخوي الساطور

العفو والشكر لك انت لتكرمك وابداء رايك

مااجمل الانسان الصريح بدون تجريح

فعلا مااجمله
تتوقع ان يكون نادرا ؟؟
اخشى ذلك

تقديري لك ولحضورك

[ذيب الهلال]

السلام عليكم
ياأوركيد

بما أن الموضوع عن الصراحه فسأطلق العنان للقلم ليتكلم بصراحه
الصراحه تقابلها المجاملة والوقاحه تقابلها الأدب والأخلاق

وقد قيل :الصديق من صدَقك لا من صدّقك
والصدق هي الصراحه

وأنت في كلامك لم تفرقي بين الصراحه والوقاحة بل جعلتيهما على مدلول واحد حيث قلت حينما ضربت مثالا على الرسمه في كل الردين كان صريحا وفيه نفس النتيجه[/COLOR]
كل الردين اخبر بالاخطاء

وكل الردين طلب الرسم من جديد




لكن الاول كان صراحه مع دافعيه للاستمرار والتشجيع


والاخر كان صراحه مع تجريح
]
وهذا يؤيد أن الوقاحه والصراحه شئ واحد في إيصال المعلومه على حسب قولك وإينما اختلاف في اللفظ وإذا كان كذلك فلا مشاحة في الاصطلاح بما أن المعلومة قد وصلت وأدت ثمرتها .
والصراحة هي الحق والحق كما قيل مر على النفس .
الا ترين أن الصراحه هي ذكر حقيقة الشي سواء من حسن أو قبيح
فالنفس البشريه بطبيعتها تحب أن تمدح فإذا ذكرت بعيب تجفل ولكن إن نظر إليه بعين الحق تقبله وإذا نظر إليه بعين الإحساس والعاطفه سماها تجريح ووقاحه
ألا ترى أن أهل الحديث ذكروا التجريح في معرض التصريح ولم يقل عنها أنها وقاحه بل أمانة وصدق
وكما في الحديث (الحكمة ضالة المؤمن أنى وجدها فهو أحق بها )
وهو على اطلاقه
أما المثل الذي أذي أوردته [
قيل:




ين الفلسفه والجنون شعره

وبين العزة بالقبيله والقبليه شعره

وبين الصراحه والوقاحه شعره

]

فهوا كلام بشري معرض للخطأ والصواب

فعلى هذا تكون الوقاحه صفه لمنحى من مناحي أسلوب الوقاحه وليس في مقابله

مع العلم أني قد قرأت الموضوع أكثر من مره

وشكرا على هذا الموضوع والإختلاف في الرأى لا يفسد للود قضيه

ودمتم على خير
مع تحياتي

[اوركيد]

حياك الله ذيب الهلال..
سعيده بوجودك هنا

ذكرت اخي أن


الصراحه تقابلها المجاملة والوقاحه تقابلها الأدب والأخلاق

وقد قيل :الصديق من صدَقك لا من صدّقك
والصدق هي الصراحه

وأنت في كلامك لم تفرقي بين الصراحه والوقاحة بل جعلتيهما على مدلول واحد حيث قلت حينما ضربت مثالا على الرسمه


وفعلا كلامك صحيح
الصراحه تقابلها المجاملة والوقاحه تقابلها الأدب والأخلاق
وانا فعلا قلت في بدايه كلامي انهما وجهان لعمله واحده



وهذا يؤيد أن الوقاحه والصراحه شئ واحد في إيصال المعلومه على حسب قولك وإينما اختلاف في اللفظ وإذا كان كذلك فلا مشاحة في الاصطلاح بما أن المعلومة قد وصلت وأدت ثمرتها .
والصراحة هي الحق والحق كما قيل مر على النفس .
الا ترين أن الصراحه هي ذكر حقيقة الشي سواء من حسن أو قبيح
كما ذكرت اخي يجب ان تصل المعلومه (( وان تؤدي ثمارها)) وهذا المهم
وانا اطالب منذ بدايه الموضوع ان تكون صراحه = حقيقه = صدق (((بأدب))) حتى تؤدي ثمارها

وكما نوهت انت اخي ان النفس البشريه تحب المدح
وتجفل من العيب والشتم والتجريح

لذلك اذا رغبت ان تقوم نفسا ..استخدم معها علاجها ..مع تقويمها :)


اخي الكريم انا لم اؤيد المجامله ولم اطالب بها بالعكس انا ضدها..
انا مع ان نكون صادقين بطريقه مؤثره محفزه تساعد على الرقي
وليس بطريقه مؤلمه قاتله للهمم ظنا منا انه كلما قسونا كان افضل

فعلا القسوة مؤثره لكن عندما تكون بطريقه تعليميه وليس مهينه


كلامك جميل
تقبل تقديري لهذا الرقي..ولم نختلف مازلنا متفقين :)

[قاطف الورد]

السلام عليكم
شكرا اخت اوركيد للموضوع المثير
والصراحه والوقاحه وجهان لعمله واحده
قريت كل الردود والمشاركات
وماشاء الله كلها تفاعل مع الموضوع
انا بقول رأيي بكل وضوح
انا اشوف اقرب اجابه حلوه لتعريف الصراحه هو قول الاخ الدكتاتور
اشوف كلامه صحيح
والحقيقه الكلمه الصحيحه فعلا جارحه
لو نظرنا للمنطق وتفكرنا وفكرنا لوجدنا الكلمه الصحيحه جارحه
وصحيح ماقاله الدكتاتور

الكلمه الصريحه مايبونها الناس
عز الله صدق فيها

للاسف الناس ماتبي الا المجاملات
جاملني تعيش معي هذي النظريه
لكن لو تقول للواحد كلمه صريحه زعل منك وربما يكرهك بعد

لكن مادام اني بقوله كلمه صريحه الشكوى لله بقولها ولو بتجريح له
لانه فعلا راح يزعل

اصلا بهالوقت مافيه احد يبي كلمه صريحه

ولو جيت لااحد تصارحه قال اسكت والي يرحم والديك

وبرضه المجامله بعض الاحيان ماتصلح
شكرا اختي

[اوركيد]

حياك الله قاطف الورد..
اسعدني حضورك:)
وشكرا لقراءه الموضوع

نحتاج الى صراحه وليس الى مجامله ..
صحيح ان الصراحه ربما تكون مؤلمه لكن اذا كنت فعلا تهدف الى مناصحه الشخص فلتكن صراحه بلباقه بأسلوب لطيف يوضح له بأنتقاء كلمات مناسبه
لن يغضب اي شخص عندما تقول له الصراحه بطريقه لبقه وبأسلوب محترم :)
ومستحيل ان يكرهك اذا كان كلامك هادئا موضحا لسلبياته مع اهتمامك بدعمه
وليس انتقااء اسوأ الكلمات ..مؤكد لو كنت اقرب الناس له فلن يقبلها منك

لا تجامل..كن صريحا بأسلوب حضاري >>اتمنى ان يكون شعارا هنا..

تقديري الجم لحضورك اخي الفاضل ولردك الجميل

[الدبلوماسية]

السلام عليكم
الحقيقه سعدت بهالموضوع وماشاء الله يا اوركيد كفيت ووفيت وكذلك الاخت ما تهاب

انا معكم بكل الي قلتوه ..
وبصراحه
استمتعت كثير بالمناقشه الجاده والصريحه
وبما ان الموضوع عن الصراحه خلني اقول راايي وبصراحه
وبقول مثال للصريح والوقح بس عشان توصل المعلومه للي مافهمو

وحده لبست لبس مثلا غير منسق بالحيل
وطلبت رأي زميلاتها الثنتين
الاولى :ووووععععععععععععع شذا الذوق الله يفشلك روحي غيري لحد يضحك عليك
الثانيه :اممممم النتوره حلوه بس احس لو تغيرين البلوزه بلون اقرب للتنوره او تضيفين اكسسوار مناسب او شال
بيطلع مرتب وحلو


الثنتين ابدو رأيهم بكل صراحه ووصلو المعلومه الي يبون ويمكن البنت تتضايق شوي
بس فيه فرق بين الثنتين اقلها بتقول للاولى وقحه ما عندها اسلوب وللثانيه والله صادقه وتبي شكلي يكون احلى

من وجهه نظري ان الصراحه هي قول الحقيقه وايصال الرأي للشخص باسلوب راقي جميل يعس ثقافته
ويعكس مدى حضارته ليكسب ود الناس وحبهم ( بدون مجاملات)

والوقاحه هي اسلوب يستخدمه من لا يثمن اوزان الناس ولا يحترم قدراتهم

وفالاخير اشكرك اوركيد على طرح الموضوع واشكرك على رحابة وسعة صدرك :)
دمت بود

[ما تهـاب]

أوجزتي يالدبلوماسية بإتقان.. أحسنتي

[ابوسعود]

أشكر الجميع على هذا التفاعل واخص بالشكر من إبتدأ بطرح الموضوع الأخت أوركيد وأقول بما أن كل أدلى بدلوه فأقول: أن الفرق شاسع وظاهر وكبير وليس بينهما شعره؟ فالصراحة تكون في كل شيء وأما الوقاحة فهو تعامل سيء أونظرة سودائية غير راقية تشعر بالاخر نقصا او ضعفا وقد تظهر الوقاحة في اتفه الاسباب كمن يحاو ل إيذائك أو إزعاجك والصراحة تعني الحقيقة والشفافية والوضوح فإذا قلت فلان وقح فرق إذا قلت فلان صريح والمسألة قد نردها للمعنى اللغوي فيظهر بجلاء ووضوح أكثر،،أعتذر أني جئت متأخرا ،والله من وراء القصد.

[معاند الجرح]

الصراحة والوقاحة بينهم خيط رفيع يفصل بينهم في المعنى

فالصراحة : تصريح صادق بكل أدب وأحترام ...

الوقاحة : جراءة في الباطل مع قلة الذوق في المعاملة

فالإنسان الصريح أعتبرة بكل ثقة أنسان شجاع





كلام الاخت روح الغلا صحيح


لاتربط الصراحه والوقاحه الا شعره بسيطه

ويعجبني الانسان الصريح بدون تجريح للطرف الاخر

شكرا الاخت اوركيد لموضوعك الحساس

[اوركيد]

السلام عليكم
الحقيقه سعدت بهالموضوع وماشاء الله يا اوركيد كفيت ووفيت وكذلك الاخت ما تهاب

انا معكم بكل الي قلتوه ..
وبصراحه
استمتعت كثير بالمناقشه الجاده والصريحه
وبما ان الموضوع عن الصراحه خلني اقول راايي وبصراحه
وبقول مثال للصريح والوقح بس عشان توصل المعلومه للي مافهمو

وحده لبست لبس مثلا غير منسق بالحيل
وطلبت رأي زميلاتها الثنتين
الاولى :ووووععععععععععععع شذا الذوق الله يفشلك روحي غيري لحد يضحك عليك
الثانيه :اممممم النتوره حلوه بس احس لو تغيرين البلوزه بلون اقرب للتنوره او تضيفين اكسسوار مناسب او شال
بيطلع مرتب وحلو


الثنتين ابدو رأيهم بكل صراحه ووصلو المعلومه الي يبون ويمكن البنت تتضايق شوي
بس فيه فرق بين الثنتين اقلها بتقول للاولى وقحه ما عندها اسلوب وللثانيه والله صادقه وتبي شكلي يكون احلى

من وجهه نظري ان الصراحه هي قول الحقيقه وايصال الرأي للشخص باسلوب راقي جميل يعس ثقافته
ويعكس مدى حضارته ليكسب ود الناس وحبهم ( بدون مجاملات)

والوقاحه هي اسلوب يستخدمه من لا يثمن اوزان الناس ولا يحترم قدراتهم

وفالاخير اشكرك اوركيد على طرح الموضوع واشكرك على رحابة وسعة صدرك :)
دمت بود





ياربي حييها

هلا فيك يالدبلوماسيه ..
مثال وتوضيح جميل ..الشكر لك انتي على هذا المرور الراقي وهذه الشخصيه المميزه
وضحتي واصبتي الهدف
نورتي الموضوع بطلتك وحرفك

تقديري :)

[اوركيد]

ماتهاب:
تسعدني متابعتك :)


أشكر الجميع على هذا التفاعل واخص بالشكر من إبتدأ بطرح الموضوع الأخت أوركيد وأقول بما أن كل أدلى بدلوه فأقول: أن الفرق شاسع وظاهر وكبير وليس بينهما شعره؟ فالصراحة تكون في كل شيء وأما الوقاحة فهو تعامل سيء أونظرة سودائية غير راقية تشعر بالاخر نقصا او ضعفا وقد تظهر الوقاحة في اتفه الاسباب كمن يحاو ل إيذائك أو إزعاجك والصراحة تعني الحقيقة والشفافية والوضوح فإذا قلت فلان وقح فرق إذا قلت فلان صريح والمسألة قد نردها للمعنى اللغوي فيظهر بجلاء ووضوح أكثر،،أعتذر أني جئت متأخرا ،والله من وراء القصد.
حياك الله اخوي ابو سعود .. تسلم
صدقت بان الفرق شاسع لمن يعرف الفرق ..
وكما ذكرت من ناحيه الوقاحه لكن للاسف البعض يستغل هذا التعامل تحت مصطلح صراحه :)
ولم تتأخر
يكفي حضورك الراقي هنا ..
لك الشكر انت على هذه الحروف

امتناني

[اوركيد]

كلام الاخت روح الغلا صحيح


لاتربط الصراحه والوقاحه الا شعره بسيطه

ويعجبني الانسان الصريح بدون تجريح للطرف الاخر

شكرا الاخت اوركيد لموضوعك الحساس

حياك الله اخوي معاند الجرح ..
شاكره لك هذا المتابعه والتعقيب ..
ورأيك لو كان مختصرا لكنه يدل على جمال روحك

تقديري

[ابوسعود]

أشكرك عزيزتي أوركيد على تعقيبك وتعليقك وقد أوافقك على أن البعض يستغل ويوظف الوقاحة تحت مصطلح الصراحة وهوبطرحه يظهرأنه لايفرق بينهما ويجهل مايحاول الوصول إليه جاهدا نفسه لبلوغ هدفه المشؤوم،،،ودائما مثل هذه الاطروحات تنعش وتزيل الروتين لدى القارىء والمتصفح .

[اوركيد]

أشكرك عزيزتي أوركيد على تعقيبك وتعليقك وقد أوافقك على أن البعض يستغل ويوظف الوقاحة تحت مصطلح الصراحة وهوبطرحه يظهرأنه لايفرق بينهما ويجهل مايحاول الوصول إليه جاهدا نفسه لبلوغ هدفه المشؤوم،،،ودائما مثل هذه الاطروحات تنعش وتزيل الروتين لدى القارىء والمتصفح .

حياك ربي مره ثانيه وثالثه ..
مرورك الثاني كان جميلا كجمال اخلاقك
صح لسانك اصبت الهدف بدقه واختصار:)

ننتظر ايضا منك طرح اجمل من هذا اثق ان وراء حرفك ابداع حواري

تقديري