الرجـال ناقل عيبه !!؟

[دوسـ الغاط ــرية]

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



نبذها الجميع ولم يُصلى عليها بينما هو ترحمت عليه أفواج المصلين !!

فتاة تبوك اللتي أصبحت رماد في سيارة الحبيب كما يُقال .. , لاأريد الدخول في مسببات هذا الحادث

لأن الهيئه نفسها تمنت أن النهاية لم تكن بهذا الحجم المريع ,,

ولكن ماهي فلسفة العار عند مجتمعات تؤمن بنبوة محمد عليه الصلاة والسلام ؟!!

وإلى متى سيجري شحن عقول الحاضر المستقبل بترهات عمياء بحجة دينٍ وما الدين إلا براء منها ,,

شمرو عن عقولكم وليس عن سواعدكم ياأفراد هذا المجتمع بجميع طبقاته دون أن أستثني طبقةً واحده لأن سم تعاطي

الشريعه أصبح تفاخراً ومغالاةً وليس عبادةً تكسي الثقافه البشريه بأبهى حلةٍ في كل زمان ومكان ,.,..

تفحمت القلوب قبل جثة فتاة تبوك بسبب قاعدة المثل الشعبي البايخ اللذي يقول (الرجال ناقل عيبه)

ومن الآيات القرآنيه اللتي تدل على التسوية فى ثواب العمل وأجره فى

الدنيا والآخرة (من عمل صالحاً من ذكر أو أنثى وهو مؤمن فلنحيينه حياة طيبة ولنجزينهم أجرهم بأحسن ما كانوا يعملون)

ومن الأحاديث النبوية التى تدل على أصل المساواة قول الرسول صلى الله عليه وسلم (النساء شقائق الرجال )

وتطبيق هذا الأصل تلاشى في دار التوحيد وبُنيت قاعة محرقة العقول كي يُدرس فيها هذا المنهج الخوارجي ! ..

أفكار التصق بها الغبـار وبالله وحده المستعان ,.,..


دمتم للحق قـارئين .,.



جُـل إحترامـــــــــــــــــي ،،، دوسـ الغاط ــرية

[اوركيد]

حياك الله دوسريه الغاط ..

تعطشنا لقلمك ..

كثيرا ماكنت افكر في هذا المثل الرجال ناقل عيبه
وكثيرا ماتصادمت مع الاخرين بشأنه

تعلمين ؟ لا يوجد سبب مقنع سوى رد واحد(( انا فاهمتك..لكن وش نسوي المجتمع كذا يفكر))
اتفقنا ..لكن المجتمع انا وانتي وفلانه وعلانه وفلان...

لماذا دائما نجد العذر للرجل ولا نجد العذر للمرأه
لماذا الرجال دائما يسامح ..ويغفر له والخ

والمراه تعاقب هي واهلها وجيرانها وصديقاتها بذنبها

كما ذكرتي الادله موجوده لكن مجتمعنا يقدم العرف على الدين في مسائل النساء غالبا


شكرا لك دوسريه الغاط على حبرك المضئ هنا

كوني بخير

[waleed]

بداية أسأل نفسي ( ببراءة ) ، هل كان النبي عليه الصلاة والسلام يطارد شباب قريش في الأزقة كما الدجاج ليحشرهم حشرا في دور العبادة ويعلم الله كم من رجل في زمننا دخل المسجد قسراً دون أن يُمنح فرصة كي يزيل النجاسة عن جسده ، أم أن هناك معنى آخر للقرآن يخفي بين سطوره أمراً صريحاً بوجوب ترك البيع والشراء عند كل صلاة بصرف النظر عن كونها صلاة جمعة أو غيرها ، أعتقد بأن الآية صريحة والسطور واضحة ، ثم هل أمسك المصطفى بدفتر ( أبو عشرين ورقة مسطّر وجه وقفا ) لينادي على الحاضرين في صلاة الفجر كما كان يفعل ( فلان ) في مدرسة الوسيّعة الإبتدائية قبل أربعين سنة ؟.

دخولا إلى صلب الموضوع أقول بأن فلسفة العار عند من ذكرتيهم تقوم على حقيقة ثابتة مفادها أن النظرية شئ والتطبيق شئ آخر ولا مجال للنقاش لأن ( الآيديلوجيا الإسلا - عاداتية ) وبخاصة الذكورية لا تسمح بالتعرض للثوابت التراثية التي أرسى دعائمها معشر الأجداد واختلف العلماء فيها ( كعادتهم دائماً ).

الحل سيدتي يكمن في جملة واحدة ألا وهي ( نبذ الخوف والتحلي بالشجاعة ) فكم من فتاة وشاب يبتسمان سخرية من الماضي المخجل ولكن لا يملكان الشجاعة على المواجهة ، كما ويتحتم علينا جميعا معرفة أن التغيير على مستوى الأمة يتطلب كثيرا من الوقت والتضحيات ، بل والآلام ، فما بُني عبر القرون لا يهدم بين عشية وضحاها ، المهم أن نبدأ من الآن.

دمت لنا أختا كريمة

[القرم]

اولا أرحب بك أختي دوسرية الغاط بعد طول غياب فحللت أهلا ووطأت سهلا ,,

موضوع جميل من حيث المبدأ ,,
فكل ناقل لعيبه في الاصل .
ليس الرجل وحده من ينقل عيبه وكذلك المرأة ,,
لكن طبيعة المجتمعات العربية ابتداء من جاهلية قبل الأسلام وحتى وقتناالحاضر الناس لم يقدروا للمرأة حقوقها مع العلم أن الاسلام تكفل بحفظ حقوقها فكانت في الجاهلية لاتورث من الميت واذا مات عنها زوجها عزلت في مكان لا يدخل عليها احد فيه وتخرج بعد مدة وقد أنهكتها الاوجاع والامراض والروائح المنتنه ,,
فجاء الاسلام وحفظ لها حقوقها وكرمها كغيرها من البشر {وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاً }الإسراء70
لكن أين المتفهم للقيم الاسلامية لكي يطبق ماجاء به الاسلام ,,

ولي مأخذ على الموضوع
بقولك الاسلام ساوى المرأة بالرجل وهذا غير مسلم به واليك بعض الأدلة (( وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكُيمٌ ))

وقوله تعالى {الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللّهُ وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيّاً كَبِيراً }النساء34

وكذلك لم يجعل للمرأة القوامة في النكاح ,,
وكذلك أيضا في الميراث ,,
لكن لا ننسى أن الاسلام حفظ للمرأة كرامتها بشتى أمور الحياة ,,
ولا يعني تصرفات بعض (الجهلة) أنها ليست سوى متعه فقط يعني أنها ليست مصون بل لها كل التقدير والأحترام,,
وأكرر معجمعاتنا لا زالت يوجد بها بعض الجاهلية العمياء ,,

وأعقب على الأستاذ وليد بخصوص النصوص التي وردت بوجوب ترك البيع والشراء عند كل صلاة قوله تعالى{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نُودِي لِلصَّلَاةِ مِن يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَاسْعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ وَذَرُوا الْبَيْعَ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ }الجمعة9
والنبي صلى الله عليه وسلم أمر بالمعروف ونهى عن المنكر بحكمة وآمر الناس بالصلاة سواء بالأزقة أو بالمحلات أو بالبيوت فالخطاب الشرعي كفيل لمن يصل إليه ,,



وفي نهاية حديثي أشكر دوسرية الغاط على عودتها مجددا وكذلك الأستاذ وليد
فنكن لهم كل الود والاحترام
واعتذر عن غيابي المتكرر وذلك لانشغالي بدراستي الجامعية
اسال الله لي ولكم التوفيق والسداد

[ابو سرور]

عودا حميدا اختي دوسرية الغاط

لا اعلم بحيثيات ما حدث بعد نهاية القصه المأساويه التي كان ابطاله نموذج رقم 1 للتخلف

ولكن من خلال ما نقلتي لنا فهمت ان الكل نبذ الفتاة ولم يصلوا عليه بينما فعلو عكس ذلك مع الرجل

بإعتقادي ان الدافع الاساسي الذي جعل هؤلاء الناس ينبذوا الفتاة هي عادات وتقاليد باليه ولا اعتقد انه من دافع ديني

اعجب في الحقيقه عندما تحدث مثل هذه التصرفات من تمسك البعض بعادات وتقاليد اول من رفضها الاسلام ومع ذلك نجعل المسؤل عنها كل من ينتمى للدين

للاسف الحرب الاعلاميه المسلطه ضد تمسكنا بتعاليم الدين جعلتنا نخلط الامور ببعضها

اخير ا اقول

اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

تحياتي

[دوسـ الغاط ــرية]

مجتمعنا يقدم العرف على الدين في مسائل النساء غالبا


كعادتكِ تصيبين قلب الحقيقة عزيزتي أوركيـد ولكن من يجلي الغمامة .؟.؟!

الأيام كفيله ..



دمتـي لنا :25:

[دوسـ الغاط ــرية]

بداية أسأل نفسي ( ببراءة ) ، هل كان النبي عليه الصلاة والسلام يطارد شباب قريش في الأزقة كما الدجاج ليحشرهم حشرا في دور العبادة ويعلم الله كم من رجل في زمننا دخل المسجد قسراً دون أن يُمنح فرصة كي يزيل النجاسة عن جسده ، أم أن هناك معنى آخر للقرآن يخفي بين سطوره أمراً صريحاً بوجوب ترك البيع والشراء عند كل صلاة بصرف النظر عن كونها صلاة جمعة أو غيرها ، أعتقد بأن الآية صريحة والسطور واضحة ، ثم هل أمسك المصطفى بدفتر ( أبو عشرين ورقة مسطّر وجه وقفا ) لينادي على الحاضرين في صلاة الفجر كما كان يفعل ( فلان ) في مدرسة الوسيّعة الإبتدائية قبل أربعين سنة ؟.

دخولا إلى صلب الموضوع أقول بأن فلسفة العار عند من ذكرتيهم تقوم على حقيقة ثابتة مفادها أن النظرية شئ والتطبيق شئ آخر ولا مجال للنقاش لأن ( الآيديلوجيا الإسلا - عاداتية ) وبخاصة الذكورية لا تسمح بالتعرض للثوابت التراثية التي أرسى دعائمها معشر الأجداد واختلف العلماء فيها ( كعادتهم دائماً ).

الحل سيدتي يكمن في جملة واحدة ألا وهي ( نبذ الخوف والتحلي بالشجاعة ) فكم من فتاة وشاب يبتسمان سخرية من الماضي المخجل ولكن لا يملكان الشجاعة على المواجهة ، كما ويتحتم علينا جميعا معرفة أن التغيير على مستوى الأمة يتطلب كثيرا من الوقت والتضحيات ، بل والآلام ، فما بُني عبر القرون لا يهدم بين عشية وضحاها ، المهم أن نبدأ من الآن.


دمت لنا أختا كريمة


المشكله أستاذ وليد أن الرعاع أصبحو مهيئين بسوء خُلقهم بالدعوه إلى دين الله

فهذا يُكفر وذاك يلعن من يناقشه أمراً دينياً ولو وضعت اصبعك

داخل عقولهم وأخرجته لوجدته ملوثاً أعزك الله .!!.,

جعلو الأعراف من المسَلمَات ولا حول ولا قوة إلا بالله ..

أنا شخصياً بدأت بالحل اللذي ذكرتـه حضرتك وأتمنى من الجميع كذلك ,,,

وكما قال جورج برنارد { عَيْشُ يَوْمٍ واحد كالأسد خَيْرٌ من عيش مئة سنة كالنعامة }


تألق متصفحي بتواجدك ،،،

[القرم]

دوسرية الغاط
من تقصدي بقولك الرعاع ,,

لكي لا ندخل في النيات,,

[دوسـ الغاط ــرية]

دوسرية الغاط
من تقصدي بقولك الرعاع ,,

لكي لا ندخل في النيات,,

الرعاع هم الرعاع سلمك الله والنوايا لخالقها فقط ..،

استوقفني ردك أخي الكـريم لأهمية مُعرف القرم عندي فلك من اسمك نصيب كما قُلت سابقاً

ولي عودة لاستكمال الرد على البقيه ..


دمت كما كنت ،،،

[دوسـ الغاط ــرية]

اولا أرحب بك أختي دوسرية الغاط بعد طول غياب فحللت أهلا ووطأت سهلا ,,












موضوع جميل من حيث المبدأ ,,
فكل ناقل لعيبه في الاصل .
ليس الرجل وحده من ينقل عيبه وكذلك المرأة ,,
لكن طبيعة المجتمعات العربية ابتداء من جاهلية قبل الأسلام وحتى وقتناالحاضر الناس لم يقدروا للمرأة حقوقها مع العلم أن الاسلام تكفل بحفظ حقوقها فكانت في الجاهلية لاتورث من الميت واذا مات عنها زوجها عزلت في مكان لا يدخل عليها احد فيه وتخرج بعد مدة وقد أنهكتها الاوجاع والامراض والروائح المنتنه ,,
فجاء الاسلام وحفظ لها حقوقها وكرمها كغيرها من البشر {وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاً }الإسراء70
لكن أين المتفهم للقيم الاسلامية لكي يطبق ماجاء به الاسلام ,,

ولي مأخذ على الموضوع
بقولك الاسلام ساوى المرأة بالرجل وهذا غير مسلم به واليك بعض الأدلة (( وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكُيمٌ ))

وقوله تعالى {الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللّهُ وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيّاً كَبِيراً }النساء34

وكذلك لم يجعل للمرأة القوامة في النكاح ,,
وكذلك أيضا في الميراث ,,
لكن لا ننسى أن الاسلام حفظ للمرأة كرامتها بشتى أمور الحياة ,,
ولا يعني تصرفات بعض (الجهلة) أنها ليست سوى متعه فقط يعني أنها ليست مصون بل لها كل التقدير والأحترام,,
وأكرر معجمعاتنا لا زالت يوجد بها بعض الجاهلية العمياء ,,

وأعقب على الأستاذ وليد بخصوص النصوص التي وردت بوجوب ترك البيع والشراء عند كل صلاة قوله تعالى{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نُودِي لِلصَّلَاةِ مِن يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَاسْعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ وَذَرُوا الْبَيْعَ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَّكُمْ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ }الجمعة9
والنبي صلى الله عليه وسلم أمر بالمعروف ونهى عن المنكر بحكمة وآمر الناس بالصلاة سواء بالأزقة أو بالمحلات أو بالبيوت فالخطاب الشرعي كفيل لمن يصل إليه ,,



وفي نهاية حديثي أشكر دوسرية الغاط على عودتها مجددا وكذلك الأستاذ وليد
فنكن لهم كل الود والاحترام
واعتذر عن غيابي المتكرر وذلك لانشغالي بدراستي الجامعية

اسال الله لي ولكم التوفيق والسداد


وحياك الله مدد أخي القرم ,., المساواة بين الجنسين هو الواقع اللذي لابد من قبوله والآيات

على ذلك لاتعد ولا تحصـى منها المساواة في جزاء العمل والمساواة في أصل النشأه

والمساوة في أهلية الخطاب الشرعـي والمساواة داخل الأسرة بحقوقٍ متعادله لكلا الطرفيـن

..... إلــخ

يقول الله تعالى في محكم كتابه الكريم :
( إِنَّ الْمُسْلِمِينَ وَالْمُسْلِمَاتِ وَالْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَالْقَانِتِينَ وَالْقَانِتَاتِ وَالصَّادِقِينَ وَالصَّادِقَاتِ
وَالصَّابِرِينَ وَالصَّابِرَاتِ وَالْخَاشِعِينَ وَالْخَاشِعَاتِ وَالْمُتَصَدِّقِينَ وَالْمُتَصَدِّقَاتِ
وَالصَّائِمِينَ وَالصَّائِمَاتِ وَالْحَافِظِينَ فُرُوجَهُمْ وَالْحَافِظَاتِ وَالذَّاكِرِينَ اللَّهَ كَثِيرًا
وَالذَّاكِرَاتِ أَعَدَّ اللَّهُ لَهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا )


من ناحية الأهليه في أمور معينه فهي تُنقض وبكل سهولةٍ إن لم يقم الرجل بها على أكمل وجـه مع محارمه

وما هي إلا لراحة المرأه فقط ..


لانقول سوى رحم الله فتاة تبوك ورحم الله حال أمةٍ أصبحت تنقض لب الشريعه من أجل

التزين بقشورها !,..



تقديـــري ،،،

[دوسـ الغاط ــرية]

اعجب في الحقيقه عندما تحدث مثل هذه التصرفات من تمسك البعض بعادات وتقاليد اول من رفضها الاسلام ومع ذلك نجعل المسؤل عنها كل من ينتمى للدين



لأنهم من يتكلمون باسم الدين والكل يصفق لهم بغتـه ,.,..

لافض فوك على بقيةِ ماطرحته من ردٍ هُنا وتشرفت بمرورك ..


إحترامـــــــــــــــــي ،،،

[ابو سرور]

لأنهم من يتكلمون باسم الدين والكل يصفق لهم بغتـه

اولا التعميم هنا غير جائز

ثانيا لعلنا نتفق هنا ان هناك من يتكلم بالدين وهو ابعد ما يكون عن الدين وهناك يعلم ويعمل بالدين

وانتي تكلمتي في بداية الموضوع عن فلسفة العار

والمعروف انها عادة ورثت من الجاهليه ولم اجد في يوما من الايام شخصا من الصنفيين يتطرق لها

هذا ما وددت التنبيه عليه

تحياتي

[دوسـ الغاط ــرية]

اولا التعميم هنا غير جائز

ثانيا لعلنا نتفق هنا ان هناك من يتكلم بالدين وهو ابعد ما يكون عن الدين وهناك يعلم ويعمل بالدين

وانتي تكلمتي في بداية الموضوع عن فلسفة العار

والمعروف انها عادة ورثت من الجاهليه ولم اجد في يوما من الايام شخصا من الصنفيين يتطرق لها

هذا ما وددت التنبيه عليه

تحياتي

نعم أعمم أخي الكـريم على أفواج تلك المصلين اللتي صلت عليه

ونبذت تلك الفتاة والكل استرضى في ذاك المكان الوضع المهين للإنسانيـه ,., أم لكَ رأي آخـر ؟؟!!


أعلم متى أعمم وأعرف متى أتجنب ذلك ..


أسعدنـي مرورك ،،،

[ابو سرور]

التعميم لغة الاغبياء كما قال الفيلسوف القديم

لا اظن انك ترضين ذلك


في البدايه انا اتكلم عن جزئيه معينه اوردتها في رد لك ولم اتكلم عن الفتاة وما حصل هناك


لأنهم من يتكلمون باسم الدين والكل يصفق لهم بغتـه

اتسأل عن التعميم في هذه الجزئيه فقط هل هي جائز

الموضوع يتحدث عن اكثر من قضيه وانت تمحورينه كيفما تريدين

اتمنى عدم خلط الامور

سأعود للموضوع من جديد واسمحي لي

ذكرتي اختي العزيزه


ولكن ماهي فلسفة العار عند مجتمعات تؤمن بنبوة محمد عليه الصلاة والسلام ؟!!


وإلى متى سيجري شحن عقول الحاضر المستقبل بترهات عمياء بحجة دينٍ وما الدين إلا براء منها ,,



لا اعلم ما دخل الدين بالعار

لا يوجد نص في الشريعه الاسلاميه يتعاطى مع مثل هذه القضايا على انها من العار

لا اعلم السبب الذي دعاك لان تربطي بين الاثنين

حتى انك انتي بنفسك لم تجدي ما يدعم كلامك حيث انك اعتمدتي على مثل( شعبي ) لا يمت للدين واهله بأي صله ولم اجد في يوما من الايام من يتحدث عنه على انه داعم لامر شرعي

اعود إلى رائي في اول رد

قلت اختي العزيز ما هو اثباتك على ان من تعاطوا مع هذه القضيه كانوا يتعاطون معها على انها محظور ديني

اختي العزيزه

ثمة امور لا نستطيع ان نتجاوزها في هذا الوقت بالذات لوجود بعض القيم الجاهليه التى تنخر في جسد مجتمعنا
ليس من صالحنا ان تعاطى مع هذه القضايا بالصوره التي صورتها اختى العزيزه

كم لا يجوز ان نصورها على انها قيم اسلاميه بالمجتمع


يجب ان نضع يدنا على الجرح لكي نصل إلى

تحياتي

[دوسـ الغاط ــرية]

التعميم لغة الاغبياء كما قال الفيلسوف القديم


ـــــــــــــ لاتعليق ــــــــــــــ

ولو أنك ركزت كما ركز سابقوك لفهمت الموضوع

اللذي هو قائم على قضيةٍ حدثت في مملكتنا وهزت مشاعر بنو البشـر !!

والعار كلمه مشتقه من عوره في مجتمعات تعتبر كيان المرأه بأكمله

شيئاً لايقبل الظهـور بأي وسيلة ..

أخيراً الدين للجميـع عسى أن تفهم جملتي هـذه ..




ليس من صالحنا ان تعاطى مع هذه القضايا بالصوره التي صورتها اختى العزيزه




من صورها السـواد الأعظم في بلادنا باركك الرحمن وكما قالت أختي أوركيـد

بأن قضايا المرأه في مجتمعنا تكون معلقه وفق الأعراف أكثر من الدين ..

لسنا بحاجة أن ندعم هذه الظاهره بأدله أصلح الله قلبك فأنا أعيش

هنا ولستُ في السنغال ونعرف جميعاً أسلوب المُكفرين والمغالين والشبه صوفيين ..

ياأخي الفاضل العتب قائم على من يدعي

الإسلام ويمثله ويقوم بفرد عضلاته على العموم وليس على

المِلةِ بأكملها أجلها الله !!! مُحال أنك لم تستوعب ماهو مكتوب بوضوح حيث أن الجميع

استوعبو المقصـود وأسلوب ترقيع الأخطاء هي اللتي أرجعت المجتمعات

إلى الوراء وزادتهم فوق تخلفهم قصور فكِـري على مر الأزمان ..

أخيراً المثل اللذي ذكـرته لك هو غيض من فيض يردده الكثير من الحمقى أو الجهله أعزكم الله

ومابين السطـور كان أعظم لأني أتجنب ذكـره هنا ..

قـُلت من البداية وركز رجاءً بأن الدين براء من هؤلاء وهاأنا للمره الثالثه أقول بأن الخلل

منبعه الأفراد اللذين أسائو لعظمة هذه المِله أمام العالم بأسـره ..




كم لا يجوز ان نصورها على انها قيم اسلاميه بالمجتمع




من اللذي صـورها !!!؟ ارجع لردودي أعـلاه





قلت اختي العزيز ما هو اثباتك على ان من تعاطوا مع هذه القضيه كانوا يتعاطون معها على انها محظور ديني




هم بعيدين كل البعد عن الدين ,., تجعلني أردد نفس الكلام بسب عدم تركيزك ولكن لابأس





يجب ان نضع يدنا على الجرح لكي نصل إلى




المتشددين والمغالين والمُكفرين هم المصابين به ولو وضعت يدك على جرحهم لآذوك شر أذيه

إلا من رحم الله منهم وعاد إلى رشـده ..


وأخيراً أقول كما قال الله تعالى في كتابه الكريم حيث أنك حللت كلامي

بظنك أنه موجه للدين وما هو إلا توجيه قاسي

لمن يدعيه : قال تعالى : (( وما لهم به من علم إن يتبعون إلا الظن وإن الظن لا يغني من الحق شيئاً ))



موضوعي واضح لكنك محورت الموضوع بردودك الخارجه عن مضمون النص لأني اتحدث عن ظاهره

إجتماعيه خطيـره ونسمع من خلالها قرقعة طبول يقول أفرادها هذا هو الدين ..


وانا أؤمن بالملموسات لأنها أصبحت واقـع ..



جُـل إحترامــــي ،،،

[القرم]

مرحبا دوسرية الغاط مره أخرى وأشكر لك حسن الاطراء بما لست أهلا له...

لي مداخلة عامة وغير مقيدة بجزئية على حد ذاتها /

واقو ل في ردي المجمل
اتفق معك أن الأهلية بالنسبة للرجل هي أولا لحفظ الدرة المصونة (أمهاتنا وأخواتنا وبناتنا وزوجاتنا) المرأة عموما ,,
أما فيما يتعلق بالأهلية ونقضها ,,
فهذا يمكن في بعض جزئيات ومحدوده في الشريعة كالخلع مثلا في النكاح ولا يسمى نقضا بل تيسيرا على المرأة والخلع بوبت له كتب الفقهاء في ذلك أما فمطلق نقض الأهلية بمجرد عجز الرجل عنها فلا أتفق معك بهذه الجزئية لأنه لو قلنا بذلك على سبيل التجوز لقمنا بفعل أدهى وأمر وهو تغيير حكم في الشرع وهذا غير مسلم لنا به لأنه من نزل الشرع بلسانه قد مات - هو بأبي وامي - محمد عليه الصلاة والسلام
وهذا مسألة خطيرة وحكمها قد يؤدي الى القول على الله وتعرفون من يقول على الله بغير علم والتحاكم الى غير الكتاب والسنة قد تصل الى التكفير والخروج من الملة ,,
وأرجعوا الى حكم من قال بغير ما أنزل الله ..
والشريعة ليس فيها لب وقشور لأن الشريعة بذاتها كلها افادة والسعادة بالدنيا والآخرة لمد سع بتطبيقها على أكمل وجه - والقشور لا فائده فيها !!!!!!!!-
ومن وجه آخر هل ستقوم المرأة- مع جل احترامي لها -بعمل لم يقم الرجل به في امور الشرع التي خص الرجل بها على أكمل وجه؟؟ ,,
وأما فيما يتعلق بالرعاع فأرجع اليه فأرجوا الا يكون الرعاع كما قصدهم كفار الجاهلية - وكانوا يقصدون محمد عليه السلام ومن معه - الذين أعز الله بهم الاسلام فيما بعد مع معادات الجهلاء لهم,,

اما فيما يتعلق بفتاة تبوك والتي لا أعلم عن حيثياتها الا القليل ,,
فأسال الله لها الرحمة والمغفرة

وما تعرضت له يجعلنا نقف مع انفسنا من حيث التثبت في نقل الأخبار وعدم تعميم الخطأ لانه ذلك ليس من لغة العقلا فضلا المتفهمين,,
واذا كان غلطات أفراد كما تفضلت في ردك على أبو سرور فلما نعمم ونقرع الطبول لقضية ولت وانقضت ..

هل سنغير شيئا من مسار القضية ؟
هل سنغير بعض الجاهلية التي يعيشعا البعض بجزئيات العار وعموماته؟

لكن ما هكذا تورد الابل ويجب ان نسلم الأمور لأهل الحل والعقد بالدولة ومع ذلك كله لا نعلم حيثيات القضية بأسرها لكي نحكم عليها ,,

وجاء في مخيلتي كلمة الأمير المتفهم لأمور الحياة نايف بن عبد العزيز عندما قال ( الهيئات قائمة ما قامت الدولة السعودية )

وأرجوا ان يتصع صدرك لمداخلتي وأن تتقبليها بصدر رحب كما عهدتك،،
وكل منا يبحث عن الحقيقة بشتى أمور حياته
فهل نوفق لها ؟
والقول بها؟
هذا ما أدين الله به

وفقت أختي لما فيه صلاح الدارين الدنيا والأخرة,,,


القرم

[ابو سرور]

ـــــــــــــ لاتعليق ــــــــــــــ

ولو أنك ركزت كما ركز سابقوك لفهمت الموضوع

اللذي هو قائم على قضيةٍ حدثت في مملكتنا وهزت مشاعر بنو البشـر !!

والعار كلمه مشتقه من عوره في مجتمعات تعتبر كيان المرأه بأكمله

شيئاً لايقبل الظهـور بأي وسيلة ..

أخيراً الدين للجميـع عسى أن تفهم جملتي هـذه ..





من صورها السـواد الأعظم في بلادنا باركك الرحمن وكما قالت أختي أوركيـد

بأن قضايا المرأه في مجتمعنا تكون معلقه وفق الأعراف أكثر من الدين ..

لسنا بحاجة أن ندعم هذه الظاهره بأدله أصلح الله قلبك فأنا أعيش

هنا ولستُ في السنغال ونعرف جميعاً أسلوب المُكفرين والمغالين والشبه صوفيين ..

ياأخي الفاضل العتب قائم على من يدعي

الإسلام ويمثله ويقوم بفرد عضلاته على العموم وليس على

المِلةِ بأكملها أجلها الله !!! مُحال أنك لم تستوعب ماهو مكتوب بوضوح حيث أن الجميع

استوعبو المقصـود وأسلوب ترقيع الأخطاء هي اللتي أرجعت المجتمعات

إلى الوراء وزادتهم فوق تخلفهم قصور فكِـري على مر الأزمان ..

أخيراً المثل اللذي ذكـرته لك هو غيض من فيض يردده الكثير من الحمقى أو الجهله أعزكم الله

ومابين السطـور كان أعظم لأني أتجنب ذكـره هنا ..

قـُلت من البداية وركز رجاءً بأن الدين براء من هؤلاء وهاأنا للمره الثالثه أقول بأن الخلل

منبعه الأفراد اللذين أسائو لعظمة هذه المِله أمام العالم بأسـره ..





من اللذي صـورها !!!؟ ارجع لردودي أعـلاه






هم بعيدين كل البعد عن الدين ,., تجعلني أردد نفس الكلام بسب عدم تركيزك ولكن لابأس






المتشددين والمغالين والمُكفرين هم المصابين به ولو وضعت يدك على جرحهم لآذوك شر أذيه

إلا من رحم الله منهم وعاد إلى رشـده ..


وأخيراً أقول كما قال الله تعالى في كتابه الكريم حيث أنك حللت كلامي

بظنك أنه موجه للدين وما هو إلا توجيه قاسي

لمن يدعيه : قال تعالى : (( وما لهم به من علم إن يتبعون إلا الظن وإن الظن لا يغني من الحق شيئاً ))



موضوعي واضح لكنك محورت الموضوع بردودك الخارجه عن مضمون النص لأني اتحدث عن ظاهره

إجتماعيه خطيـره ونسمع من خلالها قرقعة طبول يقول أفرادها هذا هو الدين ..


وانا أؤمن بالملموسات لأنها أصبحت واقـع ..




جُـل إحترامــــي ،،،


موضوع من اربعة اسطر لا يفهمه سوى عقلية الاخت الفاضله

اعرف القضيه وادرجت رايي فيه باول رد

واعذريني لم افهم جملتك عن الدين لانني لا املك ما تملكينه

اخيرا اقول

بأن الاسباب التي دعت الناس يتخلون عن الصلاة على فتاة تبوك لم تكن دينيه ابدا

رحم الله الفتاة والشاب وغفر لهما ما تقدم من ذنبهما

[دوسـ الغاط ــرية]

تقول ولت وانقضت !!! وكيف ذلك والفتاة لم يستلمها أحد ولم يصلى عليها ولماذا لم ينطق

لسان واحد بكلمة حق أم الشيطان أخرس الجميع حتى الآن ؟؟؟

الكل مسئول عن الصدح بكلمة الحق يوم الحسـاب


أين هم من حديث الرسول صلى الله عليه وسلم :

عن عمران بن الحصين رضي الله عنهما قال: فجاءت الغامدية، فقالت: يا رسول الله
إني زنيت فطهرني، وانه ردها، فلما كان الغد، قالت: يا رسول الله لم تردني؟ لعلك أن تردني كما
رددت ماعزا، فو الله إني لحبلى، قال: «أما لا، فاذهبي حتى تلدي”، قال: فلما ولدت أتته بالصبي
في يده كسرة خبز، فقالت: هذا يا رسول الله قد فطمته، وقد أكل الطعام، فدفع الصبي إلى
رجل من المسلمين، ثم أمر بها فحفر لها إلى صدرها، وأمر الناس فرجموها،
فيقبل خالد بن الوليد بحجر فرمى رأسها فتنضخ الدم على وجه خالد فسبها،
فسمع نبي الله سبه إياها، فقال:”مهلاً يا خالد! فو الذي نفسي بيده لقد تابت توبة لو تابها
صاحب مكس (وهو الذي يأخذ الضرائب) لغفر له” رواه مسلم. ثم أمر بها فصلى عليها،
ودفنت. وفي رواية فقال عمر يا رسول الله رجمتها ثم تصلي عليها!
فقال: (لقد تابت توبة لو قسمت بين سبعين من أهل المدينة وسعتهم، وهل وجدت شيئاً
أفضل من أن جادت بنفسها لله عز وجل) .


إسقاطك ليس في محله أخي القـرم انظر كيف كانت رأفته عليه الصلاة والسـلام بالزانيه

وكيف عامل السواد الأعظم تلك الفتاة اللتي لم يثبت عليها جريمة سوى الخلوه ..

أين القـدوة إذاً ..؟؟

هناك الكثير والكثير من مثيلات هذا الحادث ولكن لم يركز عليها الإعلام واتجه لأقرب

قريب لك في البحث الجنائي كي تعرف أهوال مجتمعنا أجارنا الله وإياكم

من المصائب ومن الجـزع ..


يقول ارسطو ليست الشجاعة في ان تقول كل ما تعتقده بل الشجاعة في ان تعتقد كل ما تقوله ,.,..


المشكله الحقيقيه في مجتماعتنا أن القضيه تكون وليدة اللحظه ثم تموت ولهذا

لم يطرأ أي تحسن في قضية (غسل العار) .



دمت بعافيه أخي القـرم ولكَ إحترامـــــي ،،،

[دوسـ الغاط ــرية]

موضوع من اربعة اسطر لا يفهمه سوى عقلية الاخت الفاضله

اعرف القضيه وادرجت رايي فيه باول رد

واعذريني لم افهم جملتك عن الدين لانني لا املك ما تملكينه

اخيرا اقول

بأن الاسباب التي دعت الناس يتخلون عن الصلاة على فتاة تبوك لم تكن دينيه ابدا

رحم الله الفتاة والشاب وغفر لهما ما تقدم من ذنبهما





أُعيـد لك ماأدرجته سابقاً (موضوعي واضح لكنك محورت الموضوع بردودك الخارجه عن مضمون النص) .

أقول لك السبب عقيلة البعض الفاسده في فهم الدين واستيعابه وأنت تقولني ماتريد أنت فهمه

فلكَ ذلك والدين براء منهم أجمعين ..

إن كنت تدري فتلك مصيبة ،،، وان كنت لا تدري فالمصيبة أعظم

إنا لله وإنا إليه راجعون


دمتَ بعافيه ،،،

[ابو سرور]

كتبت كثيرا ومسحت

في الحقيقه لا اعلم ما ذا تريدين بالضبط

لعل الفكره وصلت للمتلقي

في النهايه

نبقى اخوه اختي دووسرية الغاط واتمنى ان اختلافنا بوجهات النظر لا يفسد الود بيننا

اعتذر عن اي خطأ ورد مني

تحياتي للجميع

[القرم]

كلامك أختي في محله
لكن لماذا على هذه القضية اذن فمثيلاتها كثيره
أم لأن الطرف الآخر (هو من تشن عليه الحملة في وقفا الحاضر سواء من الفاهم أم غيره)
وقصدي ولت وأنقضت وذلك بايجاد الحلول لها
فلا يوجد بيدنا أي شي نقدمة لهذه الفتاة سوا الدعاء لها بالمغفره
ولو أستدللت بحديث النبي صلى الله عليه وسلم (المسلمون في توادهم وتعاطفهم وتراحمهم كالبنيان يشد بعضه بعضا) لكان أولى
فيحب علينا أن نصدع بكلمة الحق في كل محفل وقد أشبعت الموضوع بما أدين الله به فميا يتعلق بالعار وما يتعلق به من نقاط.
لكن قولي بأنها ولت وأنقضت قي في التغيير في مسار القضية ذاتها لا فلسفة العار التي هي الغرض من هذا الموضوع وذكرت أننا نتركه لأهل الأختصاص في الدولة
وأستشهادك بحديث عمران بن الحصين فيه دالا لةان العار من الجاهلية وأن الاسلام نبذها


((فيقبل خالد بن الوليد بحجر فرمى رأسها فتنضخ الدم على وجه خالد فسبها،
فسمع نبي الله سبه إياها، فقال:”مهلاً يا خالد! فو الذي نفسي بيده لقد تابت توبة لو تابها
صاحب مكس (وهو الذي يأخذ الضرائب) لغفر له” رواه مسلم. ثم أمر بها فصلى عليها،
ودفنت. وفي رواية فقال عمر يا رسول الله رجمتها ثم تصلي عليها!
فقال: (لقد تابت توبة لو قسمت بين سبعين من أهل المدينة وسعتهم، وهل وجدت شيئاً
أفضل من أن جادت بنفسها لله عز وجل)


,ان الناس لولم يستلومها ولم يصلوا عليها هذا من دعاوى الجاهلية التي أبطلها الإسلام



لعلنا نقف عند هذا الحد من الردود لأننا أشبعنا الموضوع بما فيه الكفاية .

وتقبلي مرور القرم

[دوسـ الغاط ــرية]

لا اعلم ما ذا تريدين بالضبط

ج : الحقيقة فقط حول فساد عالي التوتر توارثته الأجيال بمعتقد باطل وأصبحو ضحيـته

وبيان الخليط العجيب اللذي تم مزجـه بين المنهج الشرعي والمنهج العُرفي

اللذي انبثق من أطهر البقاع وهنا يكمن العتب ,..


سعدت بمرورك و لولا اختلاف وجهات النظر لبارت الحرية ..



جُـل إحترامـــــــــــــي ،،،

[دوسـ الغاط ــرية]

أم لأن الطرف الآخر (هو من تشن عليه الحملة في وقفا الحاضر سواء من الفاهم أم غيره)

أي طرف ؟!.. واطلاق الأحكام دون تثبيت كالطعن في النوايا والطوايا ,.,


على العموم أخي الفاضل القـرم قد تجد ضالتك بما أريد إيصاله أعلاه في ردي

على أخانا أبو سرور ..



لعلنا نقف عند هذا الحد من الردود لأننا أشبعنا الموضوع بما فيه الكفاية .


لم تُرفع الأقلام بعـد ولم تجف الصحف ,.,..



اشكر مرورك تحياتـــــي واحترامـــــي ،،،

[باكي الاطلال]

نبذها الجميع ولم يُصلى عليها بينما هو ترحمت عليه أفواج المصلين !!


فتاة تبوك اللتي أصبحت رماد في سيارة الحبيب كما يُقال .. , لاأريد الدخول في مسببات هذا الحادث


لأن الهيئه نفسها تمنت أن النهاية لم تكن بهذا الحجم المريع ,,


ولكن ماهي فلسفة العار عند مجتمعات تؤمن بنبوة محمد عليه الصلاة والسلام ؟!!


وإلى متى سيجري شحن عقول الحاضر المستقبل بترهات عمياء بحجة دينٍ وما الدين إلا براء منها ,,


ماذكرتي حقيقه لازال يعيش عليها غالبية المجتمع للأسف الشديد ..
مايزيد المشكله هو الإصرار والتأكيد في كل مره على أن المجتمع كذلك ولابد أن نستمر كذلك ..
لماذا نتبع سياسة هذا المجتمع طالما اننا غير مقتنعون بإفكاره ، نحن جزء من هذا المجتمع حين نذكر بأن المجتمع كذلك هنا نزيد من المشكله ..
بطبيعة الحال نحن نعيش بمجتمع يشجع الشباب على فعل المنكرات وعلى هتك الحرمات وعلى التلاعب بأعراض الناس طبعاً من خلال الأصرار على أن الفتاه هي وحدها من تتحمل الخطأ ..
لابد من أن يكون الشاب والفتاه بميزان واحد عند الخطأ حتى نتمكن من القضاء على العديد من الممارسات الخاطئه التي يرتكبها الجنسين .. ولن يكون كذلك مادمنا نحن هكذا ...


شمرو عن عقولكم وليس عن سواعدكم ياأفراد هذا المجتمع بجميع طبقاته دون أن أستثني طبقةً واحده لأن سم تعاطي

الشريعه أصبح تفاخراً ومغالاةً وليس عبادةً تكسي الثقافه البشريه بأبهى حلةٍ في كل زمان ومكان ,.,..


فعلنا كذلك وقيل لنا بإننا نتبع شهواتنا والشيطان !!!!!

الف شكر أخت دوسرية ..

[ما تهـاب]

لم تبلغ أي أسرة عن فقدان فتاة لها حتى اللحظة.. يعني أهلها تبرأوا منها وكما يقال ماتت بفضيحتها.. واعتبروها رجس تخلصوا منه لا بيدهم .. تخلوا عنها لعيبها .. واستكثروا الصلاة عليها والدعاء لها بالمغفرة كي لا يفتضحوا..
الإسلام يساوي في العقوبة ،والقضية هنا مرتبطة بالشرف فالمجتمع لن يغفر لها إن لم تمت ولو ماتت أيضا.. الأب إن قتل ابنته لجريمة شرف ياعزيزتي يــُمنـَح صفة الرجولة..
في هذه القضية تكشفت هشاشة بعض القيم التي يؤمن بها البعض.. والهالة المقدسة لمن ليس أهلا لها وكشفت لنا ضعف الفهم لديننا وموازين فهمنا للأمور..
للموضوع تشعبات بدءاً من الرجل الذي بلغ عن تواجد شاب بخلوة مع امرأة ومشاهدته منظر الاحتراق .. مرورا بمن تسبب بالحادث.. والنهاية المأساوية لما حصل.. وبعد ماحصل.. وما سيحصل..
تحياتي لصاحب الموضوع

[دوسـ الغاط ــرية]

ماذكرتي حقيقه لازال يعيش عليها غالبية المجتمع للأسف الشديد ..
مايزيد المشكله هو الإصرار والتأكيد في كل مره على أن المجتمع كذلك ولابد أن نستمر كذلك ..
لماذا نتبع سياسة هذا المجتمع طالما اننا غير مقتنعون بإفكاره ، نحن جزء من هذا المجتمع حين نذكر بأن المجتمع كذلك هنا نزيد من المشكله ..
بطبيعة الحال نحن نعيش بمجتمع يشجع الشباب على فعل المنكرات وعلى هتك الحرمات وعلى التلاعب بأعراض الناس طبعاً من خلال الأصرار على أن الفتاه هي وحدها من تتحمل الخطأ ..
لابد من أن يكون الشاب والفتاه بميزان واحد عند الخطأ حتى نتمكن من القضاء على العديد من الممارسات الخاطئه التي يرتكبها الجنسين .. ولن يكون كذلك مادمنا نحن هكذا ...



فعلنا كذلك وقيل لنا بإننا نتبع شهواتنا والشيطان !!!!!

الف شكر أخت دوسرية ..




أقول لك كما قال الشاعر جمال حمدان ( لافُضَّ فُوكَ ، وَلا انْطَوَى لَكَ مِنْبَرٌ )


دُمتَ محقاً للحقْ ،،،



لكَ عظيم إحترامــــــي ،،،

[دوسـ الغاط ــرية]

لم تبلغ أي أسرة عن فقدان فتاة لها حتى اللحظة.. يعني أهلها تبرأوا منها وكما يقال ماتت بفضيحتها.. واعتبروها رجس تخلصوا منه لا بيدهم .. تخلوا عنها لعيبها .. واستكثروا الصلاة عليها والدعاء لها بالمغفرة كي لا يفتضحوا..
الإسلام يساوي في العقوبة ،والقضية هنا مرتبطة بالشرف فالمجتمع لن يغفر لها إن لم تمت ولو ماتت أيضا.. الأب إن قتل ابنته لجريمة شرف ياعزيزتي يــُمنـَح صفة الرجولة..
في هذه القضية تكشفت هشاشة بعض القيم التي يؤمن بها البعض.. والهالة المقدسة لمن ليس أهلا لها وكشفت لنا ضعف الفهم لديننا وموازين فهمنا للأمور..
للموضوع تشعبات بدءاً من الرجل الذي بلغ عن تواجد شاب بخلوة مع امرأة ومشاهدته منظر الاحتراق .. مرورا بمن تسبب بالحادث.. والنهاية المأساوية لما حصل.. وبعد ماحصل.. وما سيحصل..
تحياتي لصاحب الموضوع


مايحصـل ماهو إلا تمييز ضد المرأه بقانون وضعـي أنشأه زمرةً من المتملقين أهل الأقنعه !!!

والنتيجـه عقولٌ عمياء وأفكـار مريضه .،

تحياتـــي عزيزتــــي ،،،


* تم حذف ردي مرتين وأتمنى أن لاتكون الثالثه ثابته ! إحترامــي

[الحبوبة]

شمرو عن عقولكم وليس عن سواعدكم ياأفراد هذا المجتمع بجميع طبقاته دون أن أستثني طبقةً واحده لأن سم تعاطي


الشريعه أصبح تفاخراً ومغالاةً وليس عبادةً تكسي الثقافه البشريه بأبهى حلةٍ في كل زمان ومكان ,.,..






اختي دوسريه



نعم مقوله الرجل ناقل عيبه صحيحه ولاغبار عليها ابد


وماالونته بالاحمر


الشريعه الاسلاميه هي ايمان وليست تعاطي


والتلاعب اختي بالالفاظ مايجوز


ومقوله الرجل ناقل عيبه صحيحه


وهل المرأءه ناقله عيبها


مستحيل تكون كذالك


اقولها وانا بنت مثلي مثلك


البنت عمرها ماتنقل عيبها


والبنت ياسيدتي ليست كالرجل اطلاقا

ليش دايم نحاول نطلب المساواه مع الرجل

مع اننا عارفين وفي قراره انفسنا ان مبداء المساواه مستحيل

وليس الذكر كالانثى

قالها رب العالمين بكتابه

ووصفنا الرسول بالقوارير

سهل انكسارنا

عكس الرجل القوي المؤهل لكل شي قوي

وقسم بالله


لو ناخذ اعمال الرجال كان طحنا من بدري


بس الحمدلله الي خلق في هالدنيا رجال سكن لنا

صعبه نقوم بالاعمال الي يقومون فيها

لنا اعمالنا ولهم اعمالهم


تقدرين تشتغلين مهنه السباكه والبناء والشيل والحط


مستحيل نقوم فيها نحن البنات

لكن هم اشداء اقوياء يقومون بالاعمال هذي

اختي دوسريه

اسفه لصراحتي


بس الموضوع حلو ولازم اقول رأيي بصراحه


واقولها لك بالفم المليان


وانا بنت مثلي مثلك




نعم



نعم



نعم




الرجل ناقل عيبه




عكس المرأءه تماما



تحياتي لك


اختك


الحبوبه

[دوسـ الغاط ــرية]

الحبوبـه نحن نتخاطب هُنا في هذا القسم وفق ماشرعه الله أولاً ثم العقل والمنطق والقانون

وليست الأعراف البائده ,, على العموم لامجآال للمقارنه بين القدره الجسمانيه لكل منهما

والقُدره في أهلية الخطآاب الشرعي اللتي لم يُفرق الله عز وجـل بها

بين رجل وامرأه ( عودي للصفحآات الأولى ) ..

ولا تخلطي الشريعه بعادات المجتمع المتوارثه قديماً لأن الإناء سينضـح !

وليكن الرجل ناقل عيبه والمرأه لا فالنار لم تُخلق عبث ..

وأعرف مايجوز وما لا يجوز ولا تخوضي باالنوآايا أبداً من فضلك .



تحيآاتـــــي ،،،

[الدكتاتور]

الحبوبـه نحن نتخاطب هُنا في هذا القسم وفق ماشرعه الله أولاً ثم العقل والمنطق والقانون


وليست الأعراف البائده ,, على العموم لامجآال للمقارنه بين القدره الجسمانيه لكل منهما

والقُدره في أهلية الخطآاب الشرعي اللتي لم يُفرق الله عز وجـل بها

بين رجل وامرأه ( عودي للصفحآات الأولى ) ..

ولا تخلطي الشريعه بعادات المجتمع المتوارثه قديماً لأن الإناء سينضـح !

وليكن الرجل ناقل عيبه والمرأه لا فالنار لم تُخلق عبث ..

وأعرف مايجوز وما لا يجوز ولا تخوضي باالنوآايا أبداً من فضلك .




تحيآاتـــــي ،،،


اختي دوسريه الغاط

تنويه لايوجد عندنا قانون

القانون للدول الغربيه

رجاء كوني صريحه

[الحبوبة]

اختي دوسريه الغاط
انا ماغلطت عليك ابد ولا قلت شي يجرح
انا ابديت رايي بكل صراحه ووضوح
وهذا رأيي اخذتي فيه اهلا وسهلا
مااخذتي فيه انتي حره مااجبرك
وبعدين وش فيها عاداتنا وتقاليدنا اليست تلك العادات من نشئتي عليها منذ صغرك
وبعدين رجا لاتسمين عاداتنا وتقاليدا بائده
ليست بائده ابد بقدر ماهي متوافقه مع الشريعه الاسلاميه السمحه
وبعدين ذكرتي القانون اي قانون تقصدين
في بلدنا ولله الحمد قانون بلدنا هو كتاب الله وسنه نبيه صلى الله عليه وسلم
غير كذا مرفوض جمله وتفصيلا


الحبوبـه نحن نتخاطب هُنا في هذا القسم وفق ماشرعه الله الحبوبـه نحن نتخاطب هُنا في هذا القسم وفق ماشرعه الله



وهل انا قلت غير كذا
انا ابديت لك وجهه نظري وقلت لك نعم
مقوله الرجل ناقل عيبه صح
والمرأءه ليست ناقله عيبها



على العموم لامجآال للمقارنه بين القدره الجسمانيه لكل منهما

والقُدره في أهلية الخطآاب الشرعي اللتي لم يُفرق الله عز وجـل بها

بين رجل وامرأه ( عودي للصفحآات الأولى ) ..





عفوا استوقفتني هذي النقطه

ومن قالك ان الله سبحانه وتعالى (لم ) يفرق بين الذكر والانثى

قال تعالى وليس الذكر كالانثى

قول الله سبحانه وتعالى بل هناك فرق كبير بين الذكر والانثى

ورجاء لاتخلطي الامور على بعضها

رب كلمه قالت لصاحبها دعني

وانتي تقولين لم يفرق بينهما
لايجوز هذا الكلام

نعم هناك فرق كبير وكبير جدا بين الذكر والانثى وقد بينه الله في القرأن
حتى في الشهاده شهاده امرأتين عن رجل واحد

وكذالك في قسمه التركه
وللذكر مثل حظ الانثيين


ولا تخلطي الشريعه بعادات المجتمع المتوارثه قديماً لأن الإناء سينضـح !

وليكن الرجل ناقل عيبه والمرأه لا فالنار لم تُخلق عبث ..

وأعرف مايجوز وما لا يجوز ولا تخوضي باالنوآايا أبداً من فضلك



انا نفسي افهم بس

ليش تحاولين تغلطيني في كل كلمه
انا ماجيت اقولك هذا صح وهذا غلط
قلت لك وجهه نظري فقط
الرجل ناقل عيبه صح شئتي ام ابيتي

وارجو ان الاختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه

تحياتي لك

اختك الحبوبه

[دوسـ الغاط ــرية]

اختي دوسريه الغاط

تنويه لايوجد عندنا قانون

القانون للدول الغربيه

رجاء كوني صريحه

........

[دوسـ الغاط ــرية]

خلاصة ردي عليكِ ياحبوبه عودي للصفحات الأولى وستعرفين الكثيـر وكيف أن مبدأ المساواه قائم
في زبدة الموضوع ألا وهو أصل العقاب لكلا الجنسين أثناء الخطأ وأنتي
تتمسكين برأي لايمت للديـن بصلـه فكفى مرواغه .,

أما شئت أو أبيت فيبدو أن ملافظكِ لم تتسم بالسعـد حتى الآن والإسلام من يأبى
مقولة الرجال ناقل عيبه ومن له رأي آخـر فقد عارض القرآن
وأنصف الموروث الإجتماعي القبيح واللذي شوه عقول الكثيـر ..

/
\
/
\

دوسـ الغاط ــرية

[معاند الجرح]

فعلا كلمه صحيحه

الرجل ناقل عيبه كلمه صحيحه

ولاغبار عليها ابدا

شكرا اختي للموضوع المفيد والهادف

[دوسـ الغاط ــرية]

فعلا كلمه صحيحه

الرجل ناقل عيبه كلمه صحيحه

ولاغبار عليها ابدا

شكرا اختي للموضوع المفيد والهادف


لا يستقيم الظل والعود أعوج !!
الله كريم على أيةِ حـال ..


الشكر لله ..،،

[ابوسعود]

اطلعت على ما كتبته الدوسرية و تحد ثت عن فتاة تبوك غفرالله لها ورحمها وذكرت جفوة المجتمع وقرأت مداخلات الأخوة والأخوات فمنهم الذي قال بصحيح المثل الرجال ناقل عيبه فلابد أن نعرضها على الكتاب والسنة فإن وافقهما قبلناه وإن خالفهما تركناه وفيها من ناحية التفصيل فصحيح من ناحية وغيرصحيح من ناحية أخرى فالأولى عدم الخوض واطلاق الاحكام الشرعية إلا المختصين والعارفين والعالمين في الشريعة لان ذلك توقيع عن الله وفتوى وتعجل فأقول بصراحة:المجتمع قاسي على المخطأ والمجرم لايرحم وهذا فلسفة المجتمع،،،، نعم لانرحم ولاتأخذنا في الله لومة لائم لكن لنقوم الإعوجاج برفق وتؤدة قال صلى الله عليه وسلم (التؤدة في كل شيء خير إلاعمل الاخرة)لاينزل بنا الحوار إلى حاله من التشنج ولا نعتب على الرجال يا أخواتي وسيداتي فهم يغارون على بناتهم وماحملهم على ذلك إلا خشية العار وتلك العرب لكن الإسلام لايدعوا إلى التبرؤ بهذا الشكل لانها مازالت مسلمه وحقوقها واجبة تأديتها فالإسلام دعاء إلى الستر أختي دوسرية الغاط بارك الله فيك أي عادة وعرف لايدعوا لها الإسلام ولايحض عليها فهي لاغيه باطله موضوعة والله تعالى كرم المرأة وحفظ لها حقوقها وجعلها شريكا لرجل والله يقول (ولرجال عليهن درجة )وقال (ولاتتمنوا مافضل به بعضكم على بعض لرجال نصيب مما اكتسبوا وللنساء نصب مما اكتسبوا وأسئلوا الله من فضله)وهذا الحرص هواعزاز للمرأةالمسلمة لا كالمرأة الغربية الكافرة نعم نواجه كثيرا من الانسياق خلف هؤلاء لكن لنتمسك بديننا ولازلت أقول الظلم موجودوأمرنا بالرفق قال صلى الله عليه وسلم (خيركم خيركم لأهله وأنا خيركم لأهلي) فالله الله في الرفق بأمهاتنا وزوجاتناوبناتنا.

[مطنوخ]

أقدم اعتذاري كوني لم أدلي بدلوي بهذا الموضوع
لعدم علمي به ...
قرأت الموضوع كاملاً وكان هادفاً وكاتبته تمتلك عقليه لا تقارن (( مع احترامي للجميع )) بعقليات
جميع من عارضها على بعض ماورد به ..
فقد حاولت ايصال ماتصبوا اليه وتقصده الى بعضهم ولم تستطيع لضحالة بعض العقول

أما بالنسبه لرأيي ..

فهذه القضيه التي استمرت ليومين فقط أو ثلاثه يتداولها المجتمع ومن ثم خمدت كغيرها من ألاف القضايا
والأخطاء التي ارتكبها جهاز (( الهيئه ))
أما عمداً من بعض مسؤولينها أو خمولاً وكسلاً من مجتمع اعتاد النوم ورضي (( بعصى )) بطش الهيئه وجبروتها

أما فيما يخص المثل (( الرجل ناقل عيبه )) فأكرر أنه مثل أي مقوله كان يتناقلها الأباء ومن ثم أصبحت مثلاً
لا تستغربوا اذا استمرينا على هالحال سيأتي لكم مدعياً للدين ويؤكد بأنها (( حديث )) ويجلب لكم من أسماء
الصحابه حتى يصدق أغلبكم بأنها حديث (( بعد سنوات قادمه ))

أما فيما يخص الفتاة وأهلها فهم لم يؤدوا الصلاة عليها ولم يراجعوا لاستلامها لخوفهم من (( العار ))
فقد خافوا من العار ولم يخافوا الله في فلذة كبدهم
لا حول ولا قوة الا بالله
صحيح بأنها أخطأت ولكن ليس لهم الحق بما فعلوا

أما بالنسبه للأخوان الذين يقولون بأن ليس لأهل الدين علاقه بهذه الفتاة (( وأنهم لم يطالبوا أحداً بالامتناع عن الصلاة عليها )) نعم أقول ليس لهم علاقه بهذا الشأن ..
ولكن أين أهل الدين الصالحين عنها ؟؟
لماذا عندما علموا بأن أهلها لم يستلموها ... لماذا لم يأمر أحد المشائخ في منطقة تبوك من كان تحت
ادارته أو قام هو بنفسه للصلاة عليها ودفنها ؟؟
اذا فعلوا فجزاءهم الله خيراً واذا لم يفعلوا فتلك مصيبة

احترامي للجميع

[مجرد صديق]

دوسـ الغاط ــرية
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته .
أسعد الله اوقاتك بكل خير ومسرات . يطيب لي ويسعدني أن أجد مثل هذا القلم الساطع في سماء منتديات الغاط .
والأكثر سعادة بأنك ممن ينتمون لهذه المحافظه الغاليه على قلوبنا . وليس بالمطلوب الرد على موضوعك ولكن أستمتع بقرآءة ما يطرحه قلمك المميز دائما .
أحببت أن اتقدم لك ولقلمك بالشكر والإحترام والتقدير .

[دوسـ الغاط ــرية]

اطلعت على ما كتبته الدوسرية و تحد ثت عن فتاة تبوك غفرالله لها ورحمها وذكرت جفوة المجتمع وقرأت مداخلات الأخوة والأخوات فمنهم الذي قال بصحيح المثل الرجال ناقل عيبه فلابد أن نعرضها على الكتاب والسنة فإن وافقهما قبلناه وإن خالفهما تركناه وفيها من ناحية التفصيل فصحيح من ناحية وغيرصحيح من ناحية أخرى فالأولى عدم الخوض واطلاق الاحكام الشرعية إلا المختصين والعارفين والعالمين في الشريعة لان ذلك توقيع عن الله وفتوى وتعجل فأقول بصراحة:المجتمع قاسي على المخطأ والمجرم لايرحم وهذا فلسفة المجتمع،،،، نعم لانرحم ولاتأخذنا في الله لومة لائم لكن لنقوم الإعوجاج برفق وتؤدة قال صلى الله عليه وسلم (التؤدة في كل شيء خير إلاعمل الاخرة)لاينزل بنا الحوار إلى حاله من التشنج ولا نعتب على الرجال يا أخواتي وسيداتي فهم يغارون على بناتهم وماحملهم على ذلك إلا خشية العار وتلك العرب لكن الإسلام لايدعوا إلى التبرؤ بهذا الشكل لانها مازالت مسلمه وحقوقها واجبة تأديتها فالإسلام دعاء إلى الستر أختي دوسرية الغاط بارك الله فيك أي عادة وعرف لايدعوا لها الإسلام ولايحض عليها فهي لاغيه باطله موضوعة والله تعالى كرم المرأة وحفظ لها حقوقها وجعلها شريكا لرجل والله يقول (ولرجال عليهن درجة )وقال (ولاتتمنوا مافضل به بعضكم على بعض لرجال نصيب مما اكتسبوا وللنساء نصب مما اكتسبوا وأسئلوا الله من فضله)وهذا الحرص هواعزاز للمرأةالمسلمة لا كالمرأة الغربية الكافرة نعم نواجه كثيرا من الانسياق خلف هؤلاء لكن لنتمسك بديننا ولازلت أقول الظلم موجودوأمرنا بالرفق قال صلى الله عليه وسلم (خيركم خيركم لأهله وأنا خيركم لأهلي) فالله الله في الرفق بأمهاتنا وزوجاتناوبناتنا.

ماأشرتُ عليـه أنـا باللون الأحمـر في ردك هو فحـوى مايتهرب منه البعض في متصفحـي
لعلها قشعريرة بعضُ العقول اللتي لاتزال تعيش في خرائـب وهم ( العُرف المُشـوه ) ..،،


أشكرُ لكَ مرورك ومكآنة المرأه المسلمه معروفه شرعاً بالإسـلام
ولكنها لآتزال مغيبه عند بعض المسلمين هُنـآ بهوىً منهم !! ،،،

[دوسـ الغاط ــرية]

أقدم اعتذاري كوني لم أدلي بدلوي بهذا الموضوع
لعدم علمي به ...
قرأت الموضوع كاملاً وكان هادفاً وكاتبته تمتلك عقليه لا تقارن (( مع احترامي للجميع )) بعقليات
جميع من عارضها على بعض ماورد به ..
فقد حاولت ايصال ماتصبوا اليه وتقصده الى بعضهم ولم تستطيع لضحالة بعض العقول

أما بالنسبه لرأيي ..

فهذه القضيه التي استمرت ليومين فقط أو ثلاثه يتداولها المجتمع ومن ثم خمدت كغيرها من ألاف القضايا
والأخطاء التي ارتكبها جهاز (( الهيئه ))
أما عمداً من بعض مسؤولينها أو خمولاً وكسلاً من مجتمع اعتاد النوم ورضي (( بعصى )) بطش الهيئه وجبروتها

أما فيما يخص المثل (( الرجل ناقل عيبه )) فأكرر أنه مثل أي مقوله كان يتناقلها الأباء ومن ثم أصبحت مثلاً
لا تستغربوا اذا استمرينا على هالحال سيأتي لكم مدعياً للدين ويؤكد بأنها (( حديث )) ويجلب لكم من أسماء
الصحابه حتى يصدق أغلبكم بأنها حديث (( بعد سنوات قادمه ))

أما فيما يخص الفتاة وأهلها فهم لم يؤدوا الصلاة عليها ولم يراجعوا لاستلامها لخوفهم من (( العار ))
فقد خافوا من العار ولم يخافوا الله في فلذة كبدهم
لا حول ولا قوة الا بالله
صحيح بأنها أخطأت ولكن ليس لهم الحق بما فعلوا

أما بالنسبه للأخوان الذين يقولون بأن ليس لأهل الدين علاقه بهذه الفتاة (( وأنهم لم يطالبوا أحداً بالامتناع عن الصلاة عليها )) نعم أقول ليس لهم علاقه بهذا الشأن ..
ولكن أين أهل الدين الصالحين عنها ؟؟
لماذا عندما علموا بأن أهلها لم يستلموها ... لماذا لم يأمر أحد المشائخ في منطقة تبوك من كان تحت
ادارته أو قام هو بنفسه للصلاة عليها ودفنها ؟؟
اذا فعلوا فجزاءهم الله خيراً واذا لم يفعلوا فتلك مصيبة


احترامي للجميع



ازدان متصفحي بأصدق الكلمات وقُلد أجمل الشهادات من خلال مرورك أخي الفاضـل مطنوخ ..


ماحصل لاأسميه حادثه وإنما جريمـه قتل بدون سابق الإصـرار والترصـد
فهل يتجرأ أصحاب الشأن بمعاقبة المجرميـن !!!

أليست هناك طريقة إسـلآميـه سوى مطاردتهم وتخويفهم بأسلوبٍ أرعـن
حى أصبحـو رماداً في النهـآيــه !!!
الإسـلآم براءٌ ثم بـرآء من هـؤلآء .

أما بالنسبة لصاحب البلآغ فليس كُفؤاً حتى للدعاء عليه
لانصـحهم بأسلوب حسن ولا ستـر عليهم وأصبـح فطن !!
حسبه الله ..

/
\
/
\

الكآرثه أنه حتى وبتطور المجتمع تجد التنظيـر عندهم خاصة في أمور
المرأه تكون وفق العادات الغبية والتقاليد البالية اللتي تذكرني
بالآية الكريمه { قَالُوا بَلْ وَجَدْنَا آبَاءنَا كَذَلِكَ يَفْعَلُونَ }


مع فائق احترامي وتقديـري لحضورك اللذي سُعدت به ،،،

[دوسـ الغاط ــرية]

دوسـ الغاط ــرية
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته .
أسعد الله اوقاتك بكل خير ومسرات . يطيب لي ويسعدني أن أجد مثل هذا القلم الساطع في سماء منتديات الغاط .
والأكثر سعادة بأنك ممن ينتمون لهذه المحافظه الغاليه على قلوبنا . وليس بالمطلوب الرد على موضوعك ولكن أستمتع بقرآءة ما يطرحه قلمك المميز دائما .
أحببت أن اتقدم لك ولقلمك بالشكر والإحترام والتقدير .

وعليكم السـلآم ورحمة الله وبركـآته

مرورك في متصفحي أسعدني كثيراً شكراً لـ تواضعك الذي أمطر
متصفحي بالتميـز والاهتمام والمتابعه ..،،

/
\
/
\

انتعشت الصفحـه بحضورك فلكَ عظيم شُكـري ،،،

[الدبلوماسية]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما اجاد به اخي مطنوخ كان هو ما يجول بخاطري كفى ووفى جزاه الله خير الجزاء

اختي دوسريه الغاط صاحبة القلم المميز والراقي اشكرك على طرح مثل هالمواضيع

أشفيتي غليلي حقيقة بجمال ردودك


متى ستستفيق هذه العقول؟؟؟

[دوسـ الغاط ــرية]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما اجاد به اخي مطنوخ كان هو ما يجول بخاطري كفى ووفى جزاه الله خير الجزاء

اختي دوسريه الغاط صاحبة القلم المميز والراقي اشكرك على طرح مثل هالمواضيع

أشفيتي غليلي حقيقة بجمال ردودك

متى ستستفيق هذه العقول؟؟؟


وعليكم السـلآم ورحمة الله وبركاته

الدبلوماسيه لكِ من جمال مُعرفكِ نصيب الأسـد (:

إصغائكِ لمتصفحي شرف ولا عليكِ فقاموس الحياة لم يعد يستجيب
لتلك العينات اللتى عفى عليها الزمن وشرب ..،،


لإطلالتكِ جنآئـنُ ورد
http://tinypic.com/r86xbr_th